Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Кто есть Иисус Христос?

    Опрос

    Как понимаете?

    [ 9 ]
    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Bar_left24%Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Bar_right [24%] 
    [ 19 ]
    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Bar_left51%Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Bar_right [51%] 
    [ 9 ]
    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Bar_left24%Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Bar_right [24%] 

    Всего проголосовало: 37
    Опрос закрыт
    Граня
    Граня
    נודד
    נודד

    Дата рег : 2012-03-20
    Сообщения : 247
    Благодарности : 18
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Граня Вт Июл 17, 2012 9:37 am

    Sabbather пишет:
    много трудов изложено в стиле Груни - половина фактов, половина догадок.
    Это не труды, и не догадки, но откровение, видение и слышание Духа. Ты-то ведь его не слышал никогда, потому и видения, которое от слышания, не имеешь. Как ни пытались мы тебе объяснить что такое говорение Духа - бесполезно.: Господь не говорит с тобой, потому и не знаешь до сих пор, что это такое.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вт Июл 17, 2012 9:40 am

    Существование 3-х личностей Бога невозможно. Господь один. Господь сотворил небо и землю. Господь разговаривал с Адамом, Авраамм, Моисеем и с пророками. Господь родился на земле, и жил. Господь умер на Галгофе. Господь воскрес и затем вознёсся на небо. Господь придёт на землю и будет судить народы. Всё это один и Тот же Господь, который и является Богом. "Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы Его" Пс. 99:3, и др. В Деяниях мы можем прочитать, что Иисус - Господь всех. И если это так, то кто кроме Него может быть Богом? И разве в Новом Завете не сказано, что Он Бог?. Дело в том, что слова ГОСПОДЬ и БОГ имеют не одинаковое значение, как и слова ОТЕЦ и СЫН тоже имеют не одинаковые значения. Но это ОДНО. Как мы знаем Иисус одновременно являлся Богом и Человеком. Между Богом и Человеком огромная разница. Но в Иисусе это ОДНО. Отец - это Бог. Сын - это Человек. Взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вт Июл 17, 2012 9:41 am

    Цитата:
    Мусульмане правы, что верят в единого Бога. Но, к сожалению, они немогут поверить в то, что этот Самый Бог пришёл на грешную землю и умер за грехи наши. В это также не могут поверить и христиане. Вспоминая смерть Господню на вечерях, они отказываются верить Богу, который утверждет многократно, что только Он - Господь, и иного нет, небыло, и быть не может.

    Господь умер на кресте. Иисус умер как человек. Но как Бог прекратить Своего существования Он не может ни на одну секунду. И покидало умирающего Господа ни другая Личность, А Его невидимая сила и божество, которое Он называл своим Отцом.

    Я ещё хочу повторится: именно так обьясняет тайну Бога и Отца и Христа ап. Павел. Отец - невидимый Бог. Сын - образ нев. Бога. Из этого следует: взаимоотношения между Отцом и Сыном - внутриличностные. Какими бы сложными они не были - это одно. Св.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вт Июл 17, 2012 9:41 am

    Ясчитаю Библию - книгой научной, т.е. не противоречащей здравому смыслу, строго логичной, реально отражающей картину нашего мироздания. Христиане, к сожалению, мистифицировали эту книгу, сделав её недоступной для понимания, таинственной книгой. Виной тому - догма непостижимости Бога человеческим разумом. Откуда она взялась? Кто её придумал? - незнаю. Ап. Павел очень доступно обьясняет тайну Бога и Отца и Христа таким образом: Отец - невидимый Бог. Сын - образ невидимого Бога. Св. Дух - дух Божий, или дух Христов, (что одно и то же.) Согласно этому обьяснению у Бога 3-х Лиц нет. Всё это один и тот же Господь. Все взаимоотношения между Отцом и Сыном следует считать внутриличностными. Новый Завет уводит нас внутрь одной личности. Это линость Иисуса Христа. У каждой личности есть внутреннее и внешнее. Так вот у Иисуса Христа: внутренне - невидимый Бог, внешнее - видимый Человек. (Высшее и низшее). Конечно, я понимаю, удобнее всего сказать, что у Бога есть несколько Лиц. Но всё дело в том, что Бог строго запрещает это делать. Он говорит - Я один и нет иного. Я - Господь и нет Спасителя кроме Меня... Поэтому необходимо принять за основу обьяснение ап. Павла. Тогда три Лица исчезают, а возникает одно - Господь. Бог в лице Иисуса Христа.
    mirnko
    mirnko
    סקרן
    סקרן

    Дата рег : 2012-03-10
    Сообщения : 103
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор mirnko Вт Июл 17, 2012 9:53 am

    Когда мы подчиняем себя Христу, наше сердце сливается с Его сердцем, наша воля растворяется в Его воле, наш разум приходит в единство с Его разумом, все наши мысли сосредотачиваются на Нем: мы живем Его жизнью. Это означает быть облаченным в одежду Его праведности. Когда теперь Господь вновь смотрит на нас, он видит уже не одежду из фиговых листьев, не наготу, и не изуродованность грехом, но Свою собственную одежду праведности, которая есть совершенное послушание Закону Иеговы
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вт Июл 17, 2012 11:28 am

    Тот, кто носит имя Иисус Христос - вечен. У Него нет начала и Он никогда не прекратит Своего существования. Он Сам всему начало и Сам всему конец. Альфа и Омега. Первый и Последний. Он всегда Тот же. У Него нет и тени перемен. Но ради нас людей, великий Бог пережил рождение, человеческое бытие и смерть... Ни какая то другая личность, а Сам Бог - Творец пережил все душевные и физические страдания. В это необходимо поверить.
    jasvami
    jasvami
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Ukrain10
    Дата рег : 2012-07-22
    Сообщения : 217
    Благодарности : 1
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор jasvami Вс Июл 22, 2012 9:44 am

    Эльшад пишет:
    1 Бог
    2 Сын Бога
    3 Человек
    3 Сын Человеческий

    Кто есть Иисус Христос?
    Иисус Христос - воплощение духа, которого определяем как:
    1. Бог, поскольку является старшим сыном Бога. Заглавная буква, -дань уважения.
    2.Сын Бога, как и все духи человеческие( все вы боги), но самый старший.
    3. Как человек, естественно - сын человеческий.
    Пришел в мир(как и все мы) в виде духа, воплотился, жил как человек, проповедовал истину, как Учитель, умер телом, воскрес духом(освободился от тела) и в таком виде вознесся на свое Небо, откуда и пришел.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Июл 22, 2012 6:26 pm

    Библия - необычная книга. Она уводит нас внутрь единой Личности. Новый Завет написан в жанре взаимодействия, взаимоотношений внутри одной Личности. Это личность Иисуса Христа. Главные действующие Божественные персонажи Нового Завета - Отец и Сын - это не две личности, не два индивида. Библейские термины "Отец и Сын" несут в себе иную информацию, отличную от наших привычных представлений. В нашем понимании это два отдельных существа. В Библии "Отец и Сын" - это то из чего состоит Личность. Отец - это невидимый Бог. Сын - образ невидимого Бога. Общее в этих терминах лишь то, что как в том, так и в другом случае Отец даёт начало существования Сыну, и ещё то, что Сын находится в подчинении у Отца, исполняя его волю. У человека в этом смысле тоже есть "отец и сын". Отец - внутренний. невидимый человек, Сын - внешний, видимый. Иисус называл нашего этого "отца" дьяволом: "ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." Иисус как раз и имел в виду нашего внутреннего человека, испорченную душу, полученную нами по наследству от Адама, выразителем которой является наше тело.
    Лиза,
    Лиза,
    עולה חדש
    עולה חדש

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-05-03
    Вера : христианка
    Сообщения : 46
    Благодарности : 8

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Лиза, Сб Июл 28, 2012 3:25 pm

    Господь Иисус - это уникальная, чудесная личность, потому что Он и Бог, и человек. Когда Он был на земле, множество людей устремлялись к Нему, потому что Он являл божественно-человеческую жизнь. Не только Его могущественные божественные деяния привлекали людей, их также трогало Его человеческое сострадание и сочувствие. Казалось бы, можно пожалеть о том, что Он умер и покинул земную сферу, потому что земля никогда ещё не была благословлена такой благодатной личностью, как Иисус Христос. Но Он также уникален и чудесен тем, что воскрес из мёртвых. Он живёт сегодня, по-прежнему полностью обладая Своей божественной природой и Своей человеческой природой. Но теперь Он уже больше не ограничен кратким отрезком времени две тысячи лет назад и узкой полоской земли вдоль реки Иордан в Палестине. Всё, чем Он является, теперь стало навечно и во вселенском масштабе доступным для Духа, потому что, как сказано в Библии, этот последний человек, последний Адам стал "Духом животворящим" (Кор.15:45). Животворящий Дух - это прославленный, уникальный и чудесный Иисус, сделавшийся доступным человеку как жизнь. Жизнь, которую даёт Дух, это божественная и человеческая жизнь прославленного Иисуса. До Его смерти и воскресения мы, люди, могли лишь с трепетом и благоговением созерцать этого чудесного Иисуса. Но теперь, благодаря Его смерти и воскресению мы можем принять в себя Его элемент и причаститься всего, чем Он является. То, что так привлекает в Иисусе, теперь может стать самой нашей жизнью, потому что Он доступен нам через Духа прославленного Иисуса.В евангелии от Иоанна Господь Иисус однажды провозгласил: "...Если кто-нибудь жаждет, пусть приходит ко Мне и пьёт. Кто верит в Меня, у того, как говорит Писание, из самой глубины его потекут реки живой воды. А сказал Он это о Духе, которого должны были получить те, кто уверовал в Него; ибо Духа ещё не было, потому-что Иисус ещё не был прославлен" (Ин.7:37-39).
    Светик
    Светик
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : Христианство
    Сообщения : 774
    Благодарности : 238
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светик Сб Июл 28, 2012 3:35 pm

    Эльшад пишет:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1Тим.3:16)
    16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.(Матф.16:13-16)
    5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,(1Тим.2:5)
    27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.(Матф.16:27)

    1 Бог
    2 Сын Бога
    3 Человек
    3 Сын Человеческий

    Братья и сестры пожалуйста, пусть каждый ответит на вопрос и не коротка, очень прошу.
    Многие не понимает годами, многим интересно будет.
    Кто есть Иисус Христос?


    Христос – видимый образ невидимого Бога, сложил с Себя все божественные привилегии и возможности и стал человеком, чтобы проложить для нас всех путь Домой. Спросите себя:

    1) нужно ли Ему было принимать крещение? Нет. Потому что Он был безгрешным и Сам не нуждался ни в прощении грехов, ни в церемонии, его символизирующей.

    2) нужно ли Ему было праздновать Пасху и принимать вечерю вместе с Его учениками? Нет, Потому что Он Сам являлся Хлебом и Кровью истинной, вечной жизни.

    Тогда зачем Он это делал? Для того, чтобы проложить путь, идя по которому любой человек может прийти Домой, к Отцу. БОГ Сам проложил для нас этот путь.

    Ему не надо было каяться в грехах и принимать крещение, это надо нам, поэтому Он дал нам пример.

    Ему не надо было кушать пресный хлеб и пить от виноградной лозы, это надо нам, поэтому Он дал нам пример.

    Ему даже Писание учить и разбирать не надо было, потому что Он Сам и есть Автор Писания, но Он на эти несколько десятилетий отказался от возможности знать всё и вся и постигал Писание, как любой из нас может это делать... постигал Писание, как человек.

    Чтобы спасти нас, Он должен был всё делать, как человек, а не как Бог.

    Вся Его человеческая жизнь была ничем иным, как бесконечно совершенным примером для тех, кто хочет спастись. Он должен был стать таким же беспомощным, таким же уязвимым, как любой из нас, полностью человеком. Он, заставив Свою божественность бездействовать, прошёл тот путь, который каждый из нас может пройти и должен пройти, если хочет спасения. Он показал нам этот путь и убедил нас в том, что по нему пройти можно, надо только жить, как Он жил, когда был человеком, – в полной зависимости от Неба, от Отца. А такая полная зависимость подразумевает постоянную молитвенную связь с Богом. Вот почему человек Иисус Христос находился в постоянных, выворачивающих наизнанку Его человеческое естество молитвах, обращённых в Небо. Допусти Он действие Своей божественности, Он, как вы понимаете, в молитвах не нуждался бы, но как человек, как Представитель человечества,– нуждался... чтобы дать нам ясный и недвусмысленный пример того, как мы можем стать победителями над грехом и искушениями.

    Учитесь у бесконечно прекрасного, божественного Образца тому, каким должен быть человек, созданный по образу и подобию Бога (Лев.20:7; 1Петр.1:15).
    Aleks@ndr
    Aleks@ndr
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Belaru10
    Дата рег : 2012-01-02
    Вера : Ученик Иисуса Христа
    Сообщения : 480
    Благодарности : 85
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Aleks@ndr Вс Июл 29, 2012 3:00 pm

    валерий12 пишет:Библия - необычная книга. Она уводит нас внутрь единой Личности. Новый Завет написан в жанре взаимодействия, взаимоотношений внутри одной Личности. Это личность Иисуса Христа. Главные действующие Божественные персонажи Нового Завета - Отец и Сын - это не две личности, не два индивида. Библейские термины "Отец и Сын" несут в себе иную информацию, отличную от наших привычных представлений. В нашем понимании это два отдельных существа. В Библии "Отец и Сын" - это то из чего состоит Личность. Отец - это невидимый Бог. Сын - образ невидимого Бога. Общее в этих терминах лишь то, что как в том, так и в другом случае Отец даёт начало существования Сыну, и ещё то, что Сын находится в подчинении у Отца, исполняя его волю. У человека в этом смысле тоже есть "отец и сын". Отец - внутренний. невидимый человек, Сын - внешний, видимый. Иисус называл нашего этого "отца" дьяволом: "ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." Иисус как раз и имел в виду нашего внутреннего человека, испорченную душу, полученную нами по наследству от Адама, выразителем которой является наше тело.


    Для того чтобы познавать Христа, нам прежде всего необходимо получить откровение о Его Личности. И Библия, и вся история человечества говорят нам, что Христос — удивительная личность. За шесть тысяч лет истории человечества никогда не существовало личности такой же удивительной, как Христос. Он не только удивителен, но еще и таинственен. Ни один историк не может отрицать, что в истории человечества существует такая таинственная Личность как Иисус Христос. Христос таинственен, потому что никто не может сказать, откуда Он пришел и куда Он ушел. Ни один историк не может сказать нам, где Иисус Христос находится сегодня. Однако по всей земле в Него верят, Его превозносят, Ему поклоняются и Его восхваляют миллионы верующих в Него. Несмотря на то что никто из них не видел Его своими собственными глазами, все верующие в Него любят Его и многие даже умерли бы за Него (1 Пет. 1:8). Многие отдали свою жизнь за этого Христа. Он — тайна, которую не объяснить человеческими словами.

    Чтобы получить откровение о Христе, мы должны обратиться к Библии. В Библии для описания Христа используется человеческий язык. Хотя Он таинственен, божественен и духовен, Библия использует человеческие слова, чтобы рассказать нам, кто Он есть.
    Aleks@ndr
    Aleks@ndr
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Belaru10
    Дата рег : 2012-01-02
    Вера : Ученик Иисуса Христа
    Сообщения : 480
    Благодарности : 85
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Aleks@ndr Вс Июл 29, 2012 3:01 pm

    Сначала Библия говорит нам, что Христос — это законченный Бог. Послание к Римлянам 9:5 говорит: «Христос... сущий над всем Бог, благословенный во-веки». Во всей вселенной есть только один Бог (Ис. 45:5; 1 Кор. 8:4; 1 Тим. 2:5). Этот уникальный Бог — реальный, истинный и живой. Сам Христос и есть этот Бог. Христос — это законченный Бог, а не просто часть Бога.
    Aleks@ndr
    Aleks@ndr
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Belaru10
    Дата рег : 2012-01-02
    Вера : Ученик Иисуса Христа
    Сообщения : 480
    Благодарности : 85
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Aleks@ndr Вс Июл 29, 2012 3:01 pm

    Самосущий и Вечносущий — великий Я Есмь

    Библия показывает нам, что Христос, то есть Бог, — это Бог самосущий и вечносущий (Исх. 3:14). У Него нет ни начала, ни конца. В Ветхом Завете Его имя — Иегова (Исх. 3:15). Божественный титул «Иегова» фактически значит «существовать». По своему значению он схож с глаголом «быть». Иисус Христос — это Иегова, великий Я Есмь, великий Быть (Ин. 8:24, 28, 58). В прошлом Он был, в настоящем Он есть, а в будущем Он будет. Все видимое пройдет, но Христос пребывает вовек (Евр. 1:10-12). Он — единственный и неповторимый Быть.

    Иегова, Триединый Бог — Отец, Сын и Дух

    В Книге Исхода 3:15-16 открывается, что, будучи Иеговой, Христос является Триединым Богом. Термин «Триединый Бог» не означает, что существуют три Бога. Он означает, что один уникальный Бог — триедин; Он — Триединый Бог. Он един, но при этом троичен, Он троичен, но при этом един. Как Отец, Сын и Дух Он есть один Бог (Мф. 28:19). Это тайна, которую мы не можем объяснить. Мы не можем объяснить, как один может быть тремя, а три могут быть одним. Христос — уникальный Бог, но при этом Он — Отец, Сын и Дух.

    Вечное Слово, Сам Бог

    В Евангелии от Иоанна 1:1 говорится: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». В этом стихе Христос открывается как вечное Слово, которое есть Сам Бог.
    Творец

    Библия также открывает, что Христос — это Творец (Ин. 1:3; Евр. 1:10). Вселенная является Его творением (Кол. 1:16). Он сотворил небо и землю. Он сотворил миллиарды разных вещей во вселенной; и Он же сотворил человечество, в том числе и нас с вами.
    Сын Божий

    Христос есть Бог, и Он также — Сын Божий (Ин. 1:18; 3:16). В Библии «Сын Божий» означает выражение Бога. Даже с человеческой точки зрения сын всегда является выражением отца. Когда вы видите сына, вы представляете себе облик отца. Христос как Сын Божий есть выражение Бога.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Июл 29, 2012 6:24 pm

    ALEXSANDER пишет:
    валерий12 пишет:Библия - необычная книга. Она уводит нас внутрь единой Личности. Новый Завет написан в жанре взаимодействия, взаимоотношений внутри одной Личности. Это личность Иисуса Христа. Главные действующие Божественные персонажи Нового Завета - Отец и Сын - это не две личности, не два индивида. Библейские термины "Отец и Сын" несут в себе иную информацию, отличную от наших привычных представлений. В нашем понимании это два отдельных существа. В Библии "Отец и Сын" - это то из чего состоит Личность. Отец - это невидимый Бог. Сын - образ невидимого Бога. Общее в этих терминах лишь то, что как в том, так и в другом случае Отец даёт начало существования Сыну, и ещё то, что Сын находится в подчинении у Отца, исполняя его волю. У человека в этом смысле тоже есть "отец и сын". Отец - внутренний. невидимый человек, Сын - внешний, видимый. Иисус называл нашего этого "отца" дьяволом: "ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." Иисус как раз и имел в виду нашего внутреннего человека, испорченную душу, полученную нами по наследству от Адама, выразителем которой является наше тело.


    Для того чтобы познавать Христа, нам прежде всего необходимо получить откровение о Его Личности. И Библия, и вся история человечества говорят нам, что Христос — удивительная личность. За шесть тысяч лет истории человечества никогда не существовало личности такой же удивительной, как Христос. Он не только удивителен, но еще и таинственен. Ни один историк не может отрицать, что в истории человечества существует такая таинственная Личность как Иисус Христос. Христос таинственен, потому что никто не может сказать, откуда Он пришел и куда Он ушел. Ни один историк не может сказать нам, где Иисус Христос находится сегодня. Однако по всей земле в Него верят, Его превозносят, Ему поклоняются и Его восхваляют миллионы верующих в Него. Несмотря на то что никто из них не видел Его своими собственными глазами, все верующие в Него любят Его и многие даже умерли бы за Него (1 Пет. 1:8). Многие отдали свою жизнь за этого Христа. Он — тайна, которую не объяснить человеческими словами.

    Чтобы получить откровение о Христе, мы должны обратиться к Библии. В Библии для описания Христа используется человеческий язык. Хотя Он таинственен, божественен и духовен, Библия использует человеческие слова, чтобы рассказать нам, кто Он есть.
    Мне непонятно откуда вы всё это взяли? В Ветхом Завете действительно была тайна. Но в Новом Завете эта тайна полностью открыта. (Колос. 1:26) Павел призывает к полному, совершенному разумению этой тайны. (Колос. 2:2). Он обьясняет эту тайну коротко и ясно: Бог явился во плоти; Сын - образ Бога невидимого. Что тут непонятного? Сам Бог! Сам Творец пришёл к нам на эту грешную землю во плоти! Я не понимаю, почему вы пытаетесь всеми силами закрыть эту тайну, которую открывал Павел? Категорически нельзя даже думать, что Бог триедин, троица. Потому что Бог говорит что Он един. И Павел повторяет: Нет иного Бога, кроме Единого. Да, есть Отец и Сын. Да есть Бог и есть Человек. Но это один и Тот же Господь Иисус Христос.
    Светлана
    Светлана
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2011-09-16
    Сообщения : 117
    Благодарности : 43
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светлана Вс Июл 29, 2012 7:02 pm

    Библейское учение о триедином Боге заключается в том, что Бог единственный и нигде нет другого бога, кроме одного и так было всегда и будет всегда. При этом Бог вечно есть как триединый - Бог "Отец", Бог "Сын", Бог "Дух". Три равнобожественные личности, которые не имеют происхождения, т.к. Сами в Себе имеют жизнь вечную. Три личности, находящиеся в общении между собой в абсолютной гармонии и любви существуют вечно и являются единственным и ни с чем сравнимым божеством для всего созданного Ими тварного мира.

    Иоанн уделяет теме отношений Отца и Сына и Духа Святого пристальное внимание. Говоря о Христе в своем Писании, Апостол Иоанн концентрирует внимание читателя на божественности Иисуса Христа при этом открыв Его как Того, Кто вечно находится в общении (кайнонии) с Богом Отцом и Духом Святым, и который воспринял на себя природу человеческую - стал человеком, чтобы совершить порученное Отцом дело.

    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. (Иоан.1:1-4)
    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоан.1:14)
    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)

    С самых первых строк Иоанн открывает великую тайну - вечно существовал Бог Сын, который находился в единении с Богом Отцом (определяется очень тесная связь - ων εις τον κόλπον τοũ πατρος – букв. "существующий в Отце"). Сказано, что Этот Сын является Творцом, через Которого "всё начало быть". Также провозглашается, что "в Нём была жизнь" и в контексте данного Писания это означает, что Бог Сын сам в себе имеет жизнь вечную, ту жизнь, которая присуща Ему как вечному Богу, Божья жизнь.
    Далее во множестве стихов раскрывается характер отношений Отца и Сына: Ин.3:35, Ин.5:17-30, Ин.6:35-40, Ин.6:45-47, Ин.7:28-29, Ин.10:14-15, Ин.10:17-18, Ин.12:44-45, Ин.12:49-50, Ин.14:6-11, Ин.17:1-5, Ин.17:20-26
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Июл 29, 2012 8:26 pm

    Светлана, дело в том, что сколько бы мы не говорили: Бог един, но если у него 3 личности, это уже языческое понятие. Слово Бог, в этом случае, тоже, что семья. Очень мне не понятно, почему богословы не приняли точку зрения ап. Павла, который не размножал личность Бога, а уводил внутрь одной единой Личности. Ни Иоанн, ни Пётр, ни другие апостолы, говоря об Отце, Сыне, и Св. Духе, не утверждали многоликость Бога. Есть Отец и есть Сын. Между Отцом и Сыном огромная разница, но это ОДНО. Отец это Бог. Сын это Человек. И богословы прекрасно знают, что Иисус является Богом, и Человеком. То есть Отцом и Сыном. Иисус много раз говорил что Я и Отец - ОДНО.

    Иоанн пишет: В начале было Слово. Слово - это основа основ. Без слова не может начатся никакое дело. И сказал Бог ... и стало так. Через Него всё начало быть... Это Слово "обитало с нами", и с Адамом обитало это же Слово. Это же Слово слышал Авраам и все все пророки...

    Конечно, читая Новый Завет очень хочется сказать, что существует три божественных личности, большой соблазн. Но это очень опасно.

    .
    Азария
    Азария
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Izrael10
    Дата рег : 2012-01-06
    Вера : христианка
    Сообщения : 723
    Благодарности : 182
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Азария Вс Июл 29, 2012 8:42 pm

    Единство Всевышнего в том что Он Единая Личность. Триединство относится к сущности(составу) этой личности, "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино."(1Иоан.5:7), также и человек будучи единой личностью, триедин по составу: "И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном."(1Иоан.5:8)
    Aleks@ndr
    Aleks@ndr
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Belaru10
    Дата рег : 2012-01-02
    Вера : Ученик Иисуса Христа
    Сообщения : 480
    Благодарности : 85
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Aleks@ndr Вс Июл 29, 2012 8:51 pm

    валерий12 пишет:
    Мне непонятно откуда вы всё это взяли?


    От сюда Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 2394657799 , классный сайт, советую и Вам почитать там!
    КОЛЛЕКТОР БИБЛЕЙСКОЙ КНИГИ
    КОЛЛЕКТОР БИБЛЕЙСКОЙ КНИГИ


    валерий12 пишет:
    В Ветхом Завете действительно была тайна. Но в Новом Завете эта тайна полностью открыта. (Колос. 1:26) Павел призывает к полному, совершенному разумению этой тайны. (Колос. 2:2). Он обьясняет эту тайну коротко и ясно: Бог явился во плоти; Сын - образ Бога невидимого. Что тут непонятного? Сам Бог! Сам Творец пришёл к нам на эту грешную землю во плоти! Я не понимаю, почему вы пытаетесь всеми силами закрыть эту тайну, которую открывал Павел? Категорически нельзя даже думать, что Бог триедин, троица. Потому что Бог говорит что Он един. И Павел повторяет: Нет иного Бога, кроме Единого. Да, есть Отец и Сын. Да есть Бог и есть Человек. Но это один и Тот же Господь Иисус Христос.





    В Писании сказано: "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь" ( 1Ин 4:8). В Библии говорится, что такое любовь:

    "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
    не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
    не радуется неправде, а сорадуется истине;
    все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится"
    (1Кор 13:4-8)

    Почему Бог триединый, почему именно Три Личности Божества в мире, это вопрос, скорей философский, а не библейский. Писание акцентирует наше внимание на том, что есть три Личности Божества: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. И отношения между Ними есть Любовь. Писание говорит, что любовь, это действие, а не просто какая-то философская категория, Писание говорит, что любовь, это реальная Личность, это Бог, который являет отношения любви. Если бы была одна Личность Божества, то кого бы Он любил до сотворения мира? Ведь настоящая любовь проявляется только тогда, когда есть не только субъект, но и объект любви. И в этом есть великий пример для нас, грешных людей, которые, к сожалению, скорей готовы враждовать друг с другом, с окружающим миром, чем любить так, как это сказано в Писании (см. 1 Кор 13 глава).

    Светлана
    Светлана
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2011-09-16
    Сообщения : 117
    Благодарности : 43
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светлана Вс Июл 29, 2012 8:58 pm

    валерий12 пишет:Светлана, дело в том, что сколько бы мы не говорили: Бог един, но если у него 3 личности, это уже языческое понятие. Слово Бог, в этом случае, тоже, что семья. Очень мне не понятно, почему богословы не приняли точку зрения ап. Павла, который не размножал личность Бога, а уводил внутрь одной единой Личности. Ни Иоанн, ни Пётр, ни другие апостолы, говоря об Отце, Сыне, и Св. Духе, не утверждали многоликость Бога. Есть Отец и есть Сын. Между Отцом и Сыном огромная разница, но это ОДНО. Отец это Бог. Сын это Человек. И богословы прекрасно знают, что Иисус является Богом, и Человеком. То есть Отцом и Сыном. Иисус много раз говорил что Я и Отец - ОДНО.

    Иоанн пишет: В начале было Слово. Слово - это основа основ. Без слова не может начатся никакое дело. И сказал Бог ... и стало так. Через Него всё начало быть... Это Слово "обитало с нами", и с Адамом обитало это же Слово. Это же Слово слышал Авраам и все все пророки...

    Конечно, читая Новый Завет очень хочется сказать, что существует три божественных личности, большой соблазн. Но это очень опасно.

    .


    Триединый Бог — Отец, Сын и Дух — это тайна, факти­чески это тайна тайн! Мы, люди, такие маленькие и ограниченные, не можем до конца понять этой тайны и тем более мы не можем полностью ее истолковать. Мно­гие вопросы, связанные с жизнью, находятся за преде­лами понимания человека; люди могут иметь о них только общее представление. Например, хотя у нас есть жизнь в нашем физическом теле, никто не может до конца объяснить ее, так как жизнь — это тайна. Кроме того, внутри нас есть дух, и он еще более таинственен. Что такое человеческая жизнь? И что такое человеческий дух? Никто не может дать полного объяснения. Мы не способны постичь даже такой относительно небольшой тайны, как человек, не говоря уже о Триедином Боге — Отце, Сыне и Духе. Во вселенной существует много других необъяснимых вещей, например, электричество, — в определенных аспектах мы нашим ограниченным разу­мом можем понять, каковы они, но мы не можем постичь, почему они таковы. Если мы не способны полностью понять такую вещь, как электричество, то уж тем более мы не можем понять Триединого Бога!

    Светлана
    Светлана
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2011-09-16
    Сообщения : 117
    Благодарности : 43
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светлана Вс Июл 29, 2012 8:59 pm

    Хотя мы не можем понять тайны Троицы Божества, мы можем принимать таинственного Бога и наслаждаться Им. Мы не способны понять, но мы можем наслаж­даться! Раньше люди ничего не знали о витаминах, но они наслаждались той пользой, которую они приносят. Слава Господу! Триединый Бог необходим нам не для того, чтобы мы Его понимали, но чтобы мы Им наслаж­дались. Все, чем Он является как наше наслаждение, раскрыто в Писании; мы можем просто принять все это в соответствии с библейским откровением. Хотя мы всего полностью не понимаем, мы можем согласно возвещен­ному в Писании принять все, что там сказано.

    Например, в Евангелии от Иоанна 1:1* говорится: «Слово было у Бога», и там же говорится: «Слово было Бог». Исходя из утверждения «Слово было у Бога», Слово и Бог — две различные сущности. Но заявление «Слово было Бог» ясно указывает на то, что Слово и Бог — это одно. Так двое их или на самом деле они одно? Мы не мо­жем объяснить такую тайну. Но мы можем принять все сказанное в Писании так, как есть.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Июл 29, 2012 9:00 pm

    Азария пишет:Единство Всевышнего в том что Он Единая Личность. Триединство относится к сущности(составу) этой личности, "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино."(1Иоан.5:7), также и человек будучи единой личностью, триедин по составу: "И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном."(1Иоан.5:8)
    Аминь. С этим я согласен полностью. У каждого человека есть три. Из этих трёх состоит личность. Но если я вас буду называть троицей, или 3-х ликой, незнаю, может Вам будет и приятно. Но Богу это очень неприятно, так как Он очень строго требует поклонения Себе как абсолютно единому Господу. Втор 6:4, Мрк 12:29 и др.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Июл 29, 2012 9:48 pm

    Светлан, вы опять мне говорите о тайне. Откуда вы это взяли? Где вычитали? Тайна Бога и Отца и Христа ОТКРЫТА до полного, совершенного разумения 2000 лет тому назад. Бог явился во плоти! Сын - образ невидимого Бога. Наш Творец явился к нам на грешную землю Сам - лично.

    Прелставте, что Вы должны явится к муравьям. Вы уничижаете свой образ и приходите к ним в образе муравья. Окружающие вас муравьи принимают вас за свою. Но ведь вы только видимый муравей, а ваша невидимая душа, дух - самый настоящий человек. Так и у Иисуса, внутреннее Его существо - невидимый Бог. Внешнее Его существо - видимый человек, немощная плоть, в которую Он перевоплотился ради спасения человечества. Иисус - видимый Человек, черпал силы у Своего невидимого Бога.
    ARTur>
    ARTur>
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Ukrain10
    Дата рег : 2012-03-17
    Сообщения : 110
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор ARTur> Вс Июл 29, 2012 9:58 pm

    валерий12 пишет:Светлан, вы опять мне говорите о тайне. Откуда вы это взяли? Где вычитали? Тайна Бога и Отца и Христа ОТКРЫТА до полного, совершенного разумения 2000 лет тому назад. Бог явился во плоти! Сын - образ невидимого Бога. Наш Творец явился к нам на грешную землю Сам - лично.

    Прелставте, что Вы должны явится к муравьям. Вы уничижаете свой образ и приходите к ним в образе муравья. Окружающие вас муравьи принимают вас за свою. Но ведь вы только видимый муравей, а ваша невидимая душа, дух - самый настоящий человек. Так и у Иисуса, внутреннее Его существо - невидимый Бог. Внешнее Его существо - видимый человек, немощная плоть, в которую Он перевоплотился ради спасения человечества. Иисус - видимый Человек, черпал силы у Своего невидимого Бога.

    А почему Иисус САМ не открыл людям тайну о Троице?
    А ее открыл апостол Павел? :)
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Пн Июл 30, 2012 11:39 am

    ALEXSANDER, давайте опиратся на Библию, а не на около библейскую литературу. Да есть Отец и Сын. Есть родивший и есть рождённый. И Вы правы. Это философский вопрос. Библия - это Божественная философия. И я скажу даже так: Библия - научная книга. Наука утверждает, что наш мир состоит из трёх субстанций. Это энергия, материя, информация. Материя - видимая субстанция. Энерги и информация - невидимая. Библия пишет: в начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог. Вы конечно знаете, что это ЭЛОХИМ. Переводится как СИЛА+РАЗУМ. По научному энэргия+информация,т.е. слово. Это вечный, невидимый, наполняющий всё Бог. Материи (бытия) небыло. Была невидимая сила разума, течение мыслей, жизнь в Себе. В философии это назывется Мировая Душа. Кого любил Бог? Только истину. В библии истина выражается как любовь к добру и ненависть к злу. Отсюда дерево познания добра и зла.

    Все что я пишу отражено в Скинии Откровения. Ковчег Откровения. Что там находилось? Скрижали, на которых и было начертано Слово. Также там лежали жезл и манна. В нашем выражении это кнут и пряник. Всё это символы истины. Вы помните, что было положено рядом с ковчегом? Одесную Ковчега была положена КНИГА ЗАКОНА. В ковчеге лежала ЗАПОВЕДЬ. А рялом был положен ЗАКОН. Закон - это уже не просто "Слово". Это дело. В Законе было написано что нужно сделать для того, что бы Заповедь любви исполнилась. Этот Закон был взят из среды и пригвождён ко кресту. Закон - это Сын - образ невидимого Бога. (ипостаси Его), или тело Иисуса Христа. А вот ЗАПОВЕДЬ - это Отец - ипостась Бога, или, что одно ито же - душа Иисуса Христа.

    Так вот, рождение сына - это воплощение Бога. У невидимого Бога появляется видимый образ.

    Кто Иисусус Христос? ЭТО ИСТИНА (ОТЕЦ), ОБЛИЧЁННАЯ В ОБРАЗ (СЫН), И ИМЕЮЩАЯ ЖИВОТВОРЯЩУЮ СИЛУ (СВ. ДУХ)
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Пн Июл 30, 2012 12:04 pm

    Артур пишет:
    валерий12 пишет:Светлан, вы опять мне говорите о тайне. Откуда вы это взяли? Где вычитали? Тайна Бога и Отца и Христа ОТКРЫТА до полного, совершенного разумения 2000 лет тому назад. Бог явился во плоти! Сын - образ невидимого Бога. Наш Творец явился к нам на грешную землю Сам - лично.

    Прелставте, что Вы должны явится к муравьям. Вы уничижаете свой образ и приходите к ним в образе муравья. Окружающие вас муравьи принимают вас за свою. Но ведь вы только видимый муравей, а ваша невидимая душа, дух - самый настоящий человек. Так и у Иисуса, внутреннее Его существо - невидимый Бог. Внешнее Его существо - видимый человек, немощная плоть, в которую Он перевоплотился ради спасения человечества. Иисус - видимый Человек, черпал силы у Своего невидимого Бога.

    А почему Иисус САМ не открыл людям тайну о Троице?
    А ее открыл апостол Павел? :)
    Иисус открыл тайну святым Его, в частности ап. Павлу. А Павел открывал её всем людям (Рим 14: 24, 25. ) .
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Пн Июл 30, 2012 8:18 pm

    валерий12 пишет:Светлан, вы опять мне говорите о тайне. Откуда вы это взяли? Где вычитали? Тайна Бога и Отца и Христа ОТКРЫТА до полного, совершенного разумения 2000 лет тому назад. Бог явился во плоти! Сын - образ невидимого Бога. Наш Творец явился к нам на грешную землю Сам - лично.

    Прелставте, что Вы должны явится к муравьям. Вы уничижаете свой образ и приходите к ним в образе муравья. Окружающие вас муравьи принимают вас за свою. Но ведь вы только видимый муравей, а ваша невидимая душа, дух - самый настоящий человек. Так и у Иисуса, внутреннее Его существо - невидимый Бог. Внешнее Его существо - видимый человек, немощная плоть, в которую Он перевоплотился ради спасения человечества. Иисус - видимый Человек, черпал силы у Своего невидимого Бога.

    Кто есть Иисус Христос?  - Страница 8 2577012159

    Валерий, Ваши слова я всегда читаю с удовольствием! Притчи, которые Вы писали, я тоже сказал когда-то мусульманам)



      Текущее время Пт Окт 04, 2024 1:28 am