jasvami пишет:И чем эта притча соответствует вашему утверждению?
Тем, что не все боги.
Кто есть Иисус Христос?
Опрос
Как понимаете?
- [ 9 ]
[24%]
- [ 19 ]
- [51%]
- [ 9 ]
- [24%]
Всего проголосовало: 37
Опрос закрыт
Опрос закрыт
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Тем, что не все боги.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
И кто же из них не боги и почему?коллив пишет:jasvami пишет:И чем эта притча соответствует вашему утверждению?
Тем, что не все боги.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
jasvami пишет: И кто же из них не боги и почему?
Козлы, потому что боги в геену не направляются.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
С чего вы взяли, что не направляются? А как иначе выплавить из них шлаки, чтобы осталось чистое золото?коллив пишет:jasvami пишет: И кто же из них не боги и почему?
Козлы, потому что боги в геену не направляются.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
jasvami пишет:С чего вы взяли, что не направляются? А как иначе выплавить из них шлаки, чтобы осталось чистое золото?коллив пишет:jasvami пишет: И кто же из них не боги и почему?
Козлы, потому что боги в геену не направляются.
Так вот, сначала освободитесь от шлаков, потом и называйтесь золотом.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
-Увиливаете от ответа, пытаясь прикрыть свое невежество?коллив пишет:jasvami пишет:С чего вы взяли, что не направляются? А как иначе выплавить из них шлаки, чтобы осталось чистое золото?коллив пишет:jasvami пишет: И кто же из них не боги и почему?
Козлы, потому что боги в геену не направляются.
Так вот, сначала освободитесь от шлаков, потом и называйтесь золотом.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
jasvami пишет:-Увиливаете от ответа, пытаясь прикрыть свое невежество?коллив пишет:jasvami пишет:С чего вы взяли, что не направляются? А как иначе выплавить из них шлаки, чтобы осталось чистое золото?коллив пишет:jasvami пишет: И кто же из них не боги и почему?
Козлы, потому что боги в геену не направляются.
Так вот, сначала освободитесь от шлаков, потом и называйтесь золотом.
Жасвам! Мне наш диалог начинает напоминать юмореску: А чем вы докажите, что вы Сидоров? А чем вы докажите, что вы кассир? Тому, кто не хочет слышать доказательств - доказать невозможно.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Тому кто хочет делать бездоказательные утверждения, лучше и не начинать.коллив пишет:
Жасвам! Мне наш диалог начинает напоминать юмореску: А чем вы докажите, что вы Сидоров? А чем вы докажите, что вы кассир? Тому, кто не хочет слышать доказательств - доказать невозможно.
???????- Гость
Слава Христу!
Святой Бог пришел к нам в плоти человеческой. Для нас это большая тайна. Библия это сверхъестественное явление называет «тайной благочестия». «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1 Тимофею 3:16).
Поэтому, чтобы узнать, кто есть Бог, мы должны обратиться к Иисусу Христу.
Однажды ученики беседовали с Иисусом о Боге-Отце. Один из них, Филипп, попросил Его: «Покажи нам Отца». Иисус ответил:
«Столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня, видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца?» (Иоанна 14:9).
Библия открывает нам Иисуса Христа, как подлинный образ Отца. Иисус, Сын Божий, утверждает: «Я и Отец — одно» (Иоанна 10:30).
Мы лучше сможем понять Бога, если усвоим, что Иисус есть Бог, единый с Отцом.
Христос существовал вечно
Откуда берет Свое начало Бог? Библия отвечает нам, что Бог был всегда: «Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты — Бог» (Псалом 89:3).
Священное Писание открывается словами: «В начале Бог сотворил...» (Бытие 1:1).
Интересно отметить, что в еврейском языке для обозначения понятия «Бог» в книге Бытие используется слово «Эллохим» — форма множественного числа. Это указывает на то, что с самого начала Бог-Отец был не Один.
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца» (Иоанна 1:1,14).
Между Отцом и Сыном существовала неразрывная связь, и Иисус был воплощен в человека Тем, Кто словом создал миры. Библия сообщает о Христе: «Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое... всё Им и для Него создано» (Колоссянам 1:15-16).
В Своей последней молитве, перед распятием, Христос упоминает, что никогда не нарушалось Его единство с Отцом: «И ныне прославь Меня Ты , Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоанна 17:5).
Пророчество о Христе
И Ветхий, и Новый Завет являют миру Христа. Всякому, тщательно исследующему Ветхий Завет, постепенно открывается образ грядущего Мессии. Само слово «Мессия» в Ветхом Завете имеет то же значение, что и «Христос» в Новом Завете. Таким образом, Иисус Христос и есть Мессия, о Котором пророчествует Ветхий Завет. А таких пророчеств в этой части Библии очень много. Написанные за тысячи лет до рождения Сына Божьего, они предсказали главные события Нового Завета: рождение, жизнь, смерть и воскресение, а также грядущее царство Иисуса Христа. В Новом Завете приводится более 300 ветхозаветных пророчеств о Христе.
Явившись людям, наш Спаситель ссылается на пророчества, чтобы убедить, что Он есть истинный Бог. Зачитав стихи из пророчества Ветхого Завета, Он сказал: «Ныне исполнилось писание сие, слышанное вами» (Луки 4:21).
Святой Бог пришел к нам в плоти человеческой. Для нас это большая тайна. Библия это сверхъестественное явление называет «тайной благочестия». «Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1 Тимофею 3:16).
Поэтому, чтобы узнать, кто есть Бог, мы должны обратиться к Иисусу Христу.
Однажды ученики беседовали с Иисусом о Боге-Отце. Один из них, Филипп, попросил Его: «Покажи нам Отца». Иисус ответил:
«Столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня, видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца?» (Иоанна 14:9).
Библия открывает нам Иисуса Христа, как подлинный образ Отца. Иисус, Сын Божий, утверждает: «Я и Отец — одно» (Иоанна 10:30).
Мы лучше сможем понять Бога, если усвоим, что Иисус есть Бог, единый с Отцом.
Христос существовал вечно
Откуда берет Свое начало Бог? Библия отвечает нам, что Бог был всегда: «Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты — Бог» (Псалом 89:3).
Священное Писание открывается словами: «В начале Бог сотворил...» (Бытие 1:1).
Интересно отметить, что в еврейском языке для обозначения понятия «Бог» в книге Бытие используется слово «Эллохим» — форма множественного числа. Это указывает на то, что с самого начала Бог-Отец был не Один.
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца» (Иоанна 1:1,14).
Между Отцом и Сыном существовала неразрывная связь, и Иисус был воплощен в человека Тем, Кто словом создал миры. Библия сообщает о Христе: «Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое... всё Им и для Него создано» (Колоссянам 1:15-16).
В Своей последней молитве, перед распятием, Христос упоминает, что никогда не нарушалось Его единство с Отцом: «И ныне прославь Меня Ты , Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоанна 17:5).
Пророчество о Христе
И Ветхий, и Новый Завет являют миру Христа. Всякому, тщательно исследующему Ветхий Завет, постепенно открывается образ грядущего Мессии. Само слово «Мессия» в Ветхом Завете имеет то же значение, что и «Христос» в Новом Завете. Таким образом, Иисус Христос и есть Мессия, о Котором пророчествует Ветхий Завет. А таких пророчеств в этой части Библии очень много. Написанные за тысячи лет до рождения Сына Божьего, они предсказали главные события Нового Завета: рождение, жизнь, смерть и воскресение, а также грядущее царство Иисуса Христа. В Новом Завете приводится более 300 ветхозаветных пророчеств о Христе.
Явившись людям, наш Спаситель ссылается на пророчества, чтобы убедить, что Он есть истинный Бог. Зачитав стихи из пророчества Ветхого Завета, Он сказал: «Ныне исполнилось писание сие, слышанное вами» (Луки 4:21).
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
католик пишет:Слава Христу!
Святой Бог пришел к нам в плоти человеческой. Для нас это большая тайна.
Бог может прийти через Ангела, пророка, Иисуса, но ни один из них не Бог! Зачем вы, представитель традиций, соблазняете людей тем, чего и сами не понимаете? Вы говорите это тайна и тут же её "раскрываете", кто вам её открыл? «…кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.» (Лука10-22). Вас не смущают эти слова? Или Иисус открыл это вашим предшественникам, проклинавшим и убивавшим друг друга? И для чего вы это говорите? Разве Иисус требовал считать Его Богом? Или в Писании это кто-то заповедал? Вы купились на высказываниях, полных полисемии, забыв о множестве других.Например: «И воздвигну им Пророка…А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу.» (Втор. 18-18,19). Иисус говорил именем Бога, но Он не Бог. А если называете Его Богом, потрудитесь объяснить: 1) как можно, приняв в Себя плоть, остаться неизменным? 2) как можно принести Себя в Жертву Себе же?
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Ото ж: два тысячелетия в бирюльки играли вместо размышления над словом Божим, да еще и ныне повторяют глупые догмы.коллив пишет:католик пишет:Слава Христу!
Святой Бог пришел к нам в плоти человеческой. Для нас это большая тайна.
Бог может прийти через Ангела, пророка, Иисуса, но ни один из них не Бог! Зачем вы, представитель традиций, соблазняете людей тем, чего и сами не понимаете? Вы говорите это тайна и тут же её "раскрываете", кто вам её открыл? «…кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.» (Лука10-22). Вас не смущают эти слова? Или Иисус открыл это вашим предшественникам, проклинавшим и убивавшим друг друга? И для чего вы это говорите? Разве Иисус требовал считать Его Богом? Или в Писании это кто-то заповедал? Вы купились на высказываниях, полных полисемии, забыв о множестве других.Например: «И воздвигну им Пророка…А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу.» (Втор. 18-18,19). Иисус говорил именем Бога, но Он не Бог. А если называете Его Богом, потрудитесь объяснить: 1) как можно, приняв в Себя плоть, остаться неизменным? 2) как можно принести Себя в Жертву Себе же?
???????- Гость
Слава Христу!
Ев от Иоанна 10:30: «Я и Отец – одно». На первый взгляд, это не похоже на провозглашение собственной Божественности, но посмотрите на реакцию евреев в ответ на слова Иисуса: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33). Они сразу расценили выражение Иисуса, как утверждение о Своей Божественности. В последующих стихах Иисус не пытается поправить евреев, говоря: «Я не делаю Себя Богом». А это значит, что Он действительно имел в виду, что является Богом, сказав: «Я и Отец – одно»! В Иоанн 8:58 описан другой пример: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ иудеи хотели забросать Его камнями (Иоанн 8:59). Они хотели сделать это только из-за того, что Он провозгласил Себя Богом.
В Иоанн 1:1 написано: «Слово было Бог», а в стихе 14 – «…и Слово стало плотию». Это ясно говорит о том, что Иисус стал Богом во плоти. Текст Деяния 20:28 сообщает нам: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». Кто заплатил своею кровью за Церковь? Иисус Христос! Этот текст утверждает, что Бог заплатил за Свою Церковь Своей собственной кровью. Таким образом, Иисус есть Бог.
Апостол Фома обратился к Иисусу так: «Господь мой и Бог мой!» (Иоанн 20:28). И Иисус не остановил его и не поправил. Текст в Послании к Титу 2:13 призывает нас ожидать скорого возвращения нашего Бога и Спасителя Иисуса Христа (см. также 2 Петра 1:1). В Послании к Евреям 1:8 Бог Отец провозгласил об Иисусе: «А о Сыне: Престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты».
В Откровенияи 19:10 ангел приказал апостолу Иоанну поклоняться только Богу. В то же время, в Библии описано несколько случаев, когда люди поклонялись Иисусу (Матфей 2:11; 14:33; 28:9,17; Лука 24:52; Иоанн 9:38). Иисус никогда не останавливал людей, поклоняющихся Ему. Если бы Иисус не был Богом, Он бы просил этих людей не поклоняться, точно так же, как это сделал ангел в книге Откровения. Многие другие стихи Писания также подтверждают Божественность Иисуса.
Наиболее важное доказательство, почему Иисус должен быть Богом, состоит в том, что не будь Он таковым, Его смерти было бы недостаточно, чтобы заплатить за грехи всего мира (1 Иоанна 2:2). Только Бог мог оплатить такое безграничное наказание. Только Бог мог взять на Себя грехи всего мира (2 Коринфянам 5:21), умереть и воскреснуть – доказывая Свою победу над грехом и смертью.
Ев от Иоанна 10:30: «Я и Отец – одно». На первый взгляд, это не похоже на провозглашение собственной Божественности, но посмотрите на реакцию евреев в ответ на слова Иисуса: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33). Они сразу расценили выражение Иисуса, как утверждение о Своей Божественности. В последующих стихах Иисус не пытается поправить евреев, говоря: «Я не делаю Себя Богом». А это значит, что Он действительно имел в виду, что является Богом, сказав: «Я и Отец – одно»! В Иоанн 8:58 описан другой пример: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ иудеи хотели забросать Его камнями (Иоанн 8:59). Они хотели сделать это только из-за того, что Он провозгласил Себя Богом.
В Иоанн 1:1 написано: «Слово было Бог», а в стихе 14 – «…и Слово стало плотию». Это ясно говорит о том, что Иисус стал Богом во плоти. Текст Деяния 20:28 сообщает нам: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». Кто заплатил своею кровью за Церковь? Иисус Христос! Этот текст утверждает, что Бог заплатил за Свою Церковь Своей собственной кровью. Таким образом, Иисус есть Бог.
Апостол Фома обратился к Иисусу так: «Господь мой и Бог мой!» (Иоанн 20:28). И Иисус не остановил его и не поправил. Текст в Послании к Титу 2:13 призывает нас ожидать скорого возвращения нашего Бога и Спасителя Иисуса Христа (см. также 2 Петра 1:1). В Послании к Евреям 1:8 Бог Отец провозгласил об Иисусе: «А о Сыне: Престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты».
В Откровенияи 19:10 ангел приказал апостолу Иоанну поклоняться только Богу. В то же время, в Библии описано несколько случаев, когда люди поклонялись Иисусу (Матфей 2:11; 14:33; 28:9,17; Лука 24:52; Иоанн 9:38). Иисус никогда не останавливал людей, поклоняющихся Ему. Если бы Иисус не был Богом, Он бы просил этих людей не поклоняться, точно так же, как это сделал ангел в книге Откровения. Многие другие стихи Писания также подтверждают Божественность Иисуса.
Наиболее важное доказательство, почему Иисус должен быть Богом, состоит в том, что не будь Он таковым, Его смерти было бы недостаточно, чтобы заплатить за грехи всего мира (1 Иоанна 2:2). Только Бог мог оплатить такое безграничное наказание. Только Бог мог взять на Себя грехи всего мира (2 Коринфянам 5:21), умереть и воскреснуть – доказывая Свою победу над грехом и смертью.
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Вам не приходило в голову прочитать Иисусово доказательство своей божественности, через Пс.81?католик пишет:Слава Христу!
Таким образом, Иисус есть Бог.
Может тогда до вас дошло бы, что он утверждал себя богом, - одним из сонма богов, а не Богом Всевышним.
????- Гость
jasvami "Вам не приходило в голову прочитать Иисусово доказательство своей божественности, через Пс.81?
Может тогда до вас дошло бы, что он утверждал себя богом, - одним из сонма богов, а не Богом Всевышним."
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им"(1Кор.8:5-6)
Может тогда до вас дошло бы, что он утверждал себя богом, - одним из сонма богов, а не Богом Всевышним."
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им"(1Кор.8:5-6)
????- Гость
В НЗ содержится более 50 различных форм именования Иисуса. К числу наиболее важных имен относятся: Господь (греч. Κύριος), служащее в àСептуагинте переводом древнеевр. имени Яхве, встречающееся в НЗ ок. 150 раз.
????>- Гость
Сам о Себе Иисус сказал – «Я есть Альфа и Омега, Начало и Конец»
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
Cлово «единородный«, тут понятно что Он един родом с Его Отцом. В послании к Евреям Бог говорит о Сыне «Через которого веки сотворил». Может ли не Бог сотворить что-то подобное? Некоторые ссылаются на то, что Он послан по воле Отца, а не читали ли вы что Он согласился быть посланным и полностью доверился Отцу, отложив свой скипетр и поклонение ангелов и это еще раз свидетельствует о Божественности Иисуса.
Чтобы обвинить Иисуса в обмане и Его не Божественной природе многие ссылаются на текст (Кол 1:15)
Во первых этот текст вырван из контекста нижеследующего (Кол 1:16-17)
А во вторых «Не знаете ни пророков ни Писаний». В Еврейской культуре слово первенец означало не только первый, но главной Его особенностью было то, что это представитель семейства, защитник семейства, его надежда и опора. Именно в таком смысле следует понимать оный текст, тем более в свете следующих текстов записанных в этой же книге. Есть наглядный пример в Библии и это История про Давида. Бог его называет первенцем, но Давид был 8-м ребенком в семье. И если Иисус первый – то кто тогда второй? И если братьев Заведеевых в Библии называют сынами громовыми, так что же получается, их родил гром? Не доводите себя до осквернения от греха умаляя личность Иисуса, нашего спасителя. Звание Сын+Бог показывает всю глубину отношений между ними. Как земной сын отражает характер отца. Так и небесные Сын и Отец едины характером, целью и намерениями. Не стоит накладывать чуждый смысл писаниям Божьим, не вырывайте текстов из контекста, иначе это может обернуться для вас катастрофой и смертью вечной.
И вот на какие тексты я хотел бы обратить ваше внимание (1Ин 5:20),
а не на вырванные из контекста цитаты. Не стоит делать Бога «удобным» для себя. Бог Истенен и праведен и неизменен, и вы найдете кучу доказательств этому, если будуте Исследовать Слово Божье.
Сила Христа заключается именно в Божественности, а не в революционности или еще чем-то. Дать выкуп смерти за человека мог только Бог, ни какой другой смерти было бы не достаточно, чтобы искупить нас. Ни крови тельцов и овнов, ни ангелов и людей. Всего этого было бы не достаточно за спасение и оправдание людей. За нас умер Бог, за наше непослушание закону понес наказание Сам законодатель. Где такое видано? Хвалите Господа и воздайте Ему славу. Только Бог мог спасти нас и не меньше!
(Мф 1:23)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
Cлово «единородный«, тут понятно что Он един родом с Его Отцом. В послании к Евреям Бог говорит о Сыне «Через которого веки сотворил». Может ли не Бог сотворить что-то подобное? Некоторые ссылаются на то, что Он послан по воле Отца, а не читали ли вы что Он согласился быть посланным и полностью доверился Отцу, отложив свой скипетр и поклонение ангелов и это еще раз свидетельствует о Божественности Иисуса.
Чтобы обвинить Иисуса в обмане и Его не Божественной природе многие ссылаются на текст (Кол 1:15)
Во первых этот текст вырван из контекста нижеследующего (Кол 1:16-17)
А во вторых «Не знаете ни пророков ни Писаний». В Еврейской культуре слово первенец означало не только первый, но главной Его особенностью было то, что это представитель семейства, защитник семейства, его надежда и опора. Именно в таком смысле следует понимать оный текст, тем более в свете следующих текстов записанных в этой же книге. Есть наглядный пример в Библии и это История про Давида. Бог его называет первенцем, но Давид был 8-м ребенком в семье. И если Иисус первый – то кто тогда второй? И если братьев Заведеевых в Библии называют сынами громовыми, так что же получается, их родил гром? Не доводите себя до осквернения от греха умаляя личность Иисуса, нашего спасителя. Звание Сын+Бог показывает всю глубину отношений между ними. Как земной сын отражает характер отца. Так и небесные Сын и Отец едины характером, целью и намерениями. Не стоит накладывать чуждый смысл писаниям Божьим, не вырывайте текстов из контекста, иначе это может обернуться для вас катастрофой и смертью вечной.
И вот на какие тексты я хотел бы обратить ваше внимание (1Ин 5:20),
а не на вырванные из контекста цитаты. Не стоит делать Бога «удобным» для себя. Бог Истенен и праведен и неизменен, и вы найдете кучу доказательств этому, если будуте Исследовать Слово Божье.
Сила Христа заключается именно в Божественности, а не в революционности или еще чем-то. Дать выкуп смерти за человека мог только Бог, ни какой другой смерти было бы не достаточно, чтобы искупить нас. Ни крови тельцов и овнов, ни ангелов и людей. Всего этого было бы не достаточно за спасение и оправдание людей. За нас умер Бог, за наше непослушание закону понес наказание Сам законодатель. Где такое видано? Хвалите Господа и воздайте Ему славу. Только Бог мог спасти нас и не меньше!
(Мф 1:23)
??????- Гость
Молитвы к Христу? Что говорит Писание?
В Иоанна 14:14 в перевод с оригинала Иисус говорит своим ученикам: "Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю".
В Деян. 7:59 говориться о Стефане, которого побивали камнями, а он "молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой".
Что вы думаете по поводу этого вопроса, братья и сестры? нужно молиться Христу?
В Иоанна 14:14 в перевод с оригинала Иисус говорит своим ученикам: "Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю".
В Деян. 7:59 говориться о Стефане, которого побивали камнями, а он "молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой".
Что вы думаете по поводу этого вопроса, братья и сестры? нужно молиться Христу?
jasvami- נודד
Дата рег : 2012-07-22
Сообщения : 217
Благодарности : 1
Пол :
Если беретесь отвечать на вопрос не вам адресованный, то делайте это своими словами, а не чужими цитатами не имеющими отношения к вопросу.Волк пишет:jasvami "Вам не приходило в голову прочитать Иисусово доказательство своей божественности, через Пс.81?
Может тогда до вас дошло бы, что он утверждал себя богом, - одним из сонма богов, а не Богом Всевышним."
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им"(1Кор.8:5-6)
Когда клепка рассохлась и собственное понимание отсутствует, то из чужих цитат можно сложить любую абракодабру.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Иван> пишет:Сам о Себе Иисус сказал – «Я есть Альфа и Омега, Начало и Конец»
Не приписывайте Иисусу слова Бога.
Некоторые ссылаются на то, что Он послан по воле Отца, а не читали ли вы что Он согласился быть посланным и полностью доверился Отцу, отложив свой скипетр и поклонение ангелов и это еще раз свидетельствует о Божественности Иисуса.
И был послан, и согласился, и божествененн. А при чём тут - Бог? Иисус заповедал вам исповедовать Его Богом? Писание вам это заповедало? Это делаете вы про своей дерзрсти. В Библии больше оснований этого не делать, для чего вы их игнорируете? Сами впали в грех пустого мудрствования и других за собой тянете.
Дать выкуп смерти за человека мог только Бог, ни какой другой смерти было бы не достаточно, чтобы искупить нас.
Он это и сделал, принеся в Жертву Своего Сына. Также, как ранее это согласился сделать Авраам. Но Сына, а не Себя. Принести Себя Себе - невозможно.
За нас умер Бог, за наше непослушание закону понес наказание Сам законодатель. Где такое видано?
Бог не может ни умереть, ни родиться. Он вечен и неизменен! Вы же Его изменяете по своему произволения, говоря, что Он принял в Себя плоть человека. Такое видано только у вас и вам подобных. Если я дышу воздухом и жив им и он во мне, это не даёт мне оснований утверждать, что я и есть воздух.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Волк пишет:Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им"(1Кор.8:5-6)
Павел говорит "и", а не "или", потому что говорит о 2-х, а не об одном.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
Самира пишет:Молитвы к Христу? Что говорит Писание?
В Иоанна 14:14 в перевод с оригинала Иисус говорит своим ученикам: "Если о чем попросите Меня во имя Мое, Я сотворю".
В Деян. 7:59 говориться о Стефане, которого побивали камнями, а он "молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой".
Что вы думаете по поводу этого вопроса, братья и сестры? нужно молиться Христу?
В Библии написано не так. Если вы считаете ваши переводы более правильными, согласуйте их с церковью. Боюсь, что в результате "всё лучших" переводов, Библия скоро перестанет быть собою.
Стефан в видении увидел Иисуса, Ему и молился, как Посреднику.
В синодальном переводе Библии, Иисус завещает молиться Отцу, а просьбы мотивировать именем Иисуса.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
католик пишет:«Я и Отец – одно». На первый взгляд, это не похоже на провозглашение собственной Божественности, но посмотрите на реакцию евреев в ответ на слова Иисуса: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33). Они сразу расценили выражение Иисуса, как утверждение о Своей Божественности. В последующих стихах Иисус не пытается поправить евреев, говоря: «Я не делаю Себя Богом». А это значит, что Он действительно имел в виду, что является Богом, сказав: «Я и Отец – одно»! В Иоанн 8:58 описан другой пример: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ иудеи хотели забросать Его камнями (Иоанн 8:59). Они хотели сделать это только из-за того, что Он провозгласил Себя Богом. В Иоанн 1:1 написано: «Слово было Бог», а в стихе 14 – «…и Слово стало плотию». Это ясно говорит о том, что Иисус стал Богом во плоти. Апостол Фома обратился к Иисусу так: «Господь мой и Бог мой!» (Иоанн 20:28). И Иисус не остановил его и не поправил. важное доказательство, почему Иисус должен быть Богом, состоит в том, что не будь Он таковым, Его смерти было бы недостаточно, чтобы заплатить за грехи всего мира (1 Иоанна 2:2).
Я вам уже ответил и задал вопросы, но вы игнорирую это, упорствуете в своём безумии. Наставь всех нас Бог на истину! "Я и отец" - сказать может каждый, любящий своего отца и имеющий с ним единомыслие. Вы же, повторяете ошибки евреев, только они за эти слова убили Иисуса, а вы исповедали Богом. До вас никак не доходит, что, оказывая должную честь посланнику, вы почитаете и пославшего его. Но, принимая посланника за самого пославшего, вы прогневляете пославшего. Иисус говорил именем Бога, о чём Тот предупреждал заоранее. С этим и связаны соблазняющие вас Его слова и слова, обращённые к Нему. Слово Божье (Его информация) соединившись с генетической информацией Девы привело к рождению Нового Существа - Богочеловека, названного Иисусом. Слово было изначально у Бога и оно, само по себе Бог. Также и генетическая информация в вас, с самого начала у вас и она - вы. Однако, ваш ребёнок, получив вас, вами не становится. Иисус - чистый и непорочный, Жертва Богу угодная. Что вы ещё мудрите?
Сара- עולה חדש
Дата рег : 2012-09-01
Вера : Христианка
Сообщения : 18
Благодарности : 7
Пол :
Иисус Христос - не творение Божие, а Сын Божий! Евангелие говорит об этом чуть ли не на каждой странице. Иисуса Бог родил, а не сотворил. То есть Сын, ещё до сотворения материального мира, изшёл из Господа как Слово, как Ипостась. И поэтому рождённый Сын - также Бог. Вот как об этом говорит Писание: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1. 18). Сектанты, отрицая божественность Иисуса Христа, приводят это же место, но в усечённом виде: "Бога не видел никто никогда…" Но они, как мы видим, лукавят. Иоанн ясно говорит, что никто не видел Бога Отца, но Сына, которого Он явил, видели.
Сара- עולה חדש
Дата рег : 2012-09-01
Вера : Христианка
Сообщения : 18
Благодарности : 7
Пол :
Явно указана Божественность Иисуса Христа в 6-й главе первого послания к Тимофею: "Завещаю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления (второго пришествия) Господа нашего Иисуса Христа, Которое в свое время откроет Блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имевший бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь" (1 Тим. 6. 14-16). Совершенно ясно, что апостол имеет в виду Бога Отца, но этим же именем нарекается Бог Слово Иисус Христос в Апокалипсисе: "На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих" (Откр. 19. 16). Что же касается человечности Иисуса Христа, когда Он был на земле, то, как показывается Новым Заветом, Бог был на земле лишь в одной из трех ипостасей, причём именно в вочеловечшемся виде.
Сара- עולה חדש
Дата рег : 2012-09-01
Вера : Христианка
Сообщения : 18
Благодарности : 7
Пол :
В Писании многократно указывается на обладание Иисусом Христом всех качеств Бога: Равен Отцу: Ин. 10. 30; Ин. 5. 18. Бессмертен: 1 Тим. 6. 16; Мф. 28. 20. Безначален: Ин. 8. 58 (глагол "есмь" - существующий вечно. В Писании употребляется только по отношению к Отцу); Откр. 1. 18; Ис. 44. 6; Рим. 9. 4-5. Царь и Господь: Дан. 2. 47; Откр. 17. 14. Равнопокланяем Отцу: Ис. 45. 23; Рим. 14. 11; Фил. 2. 10-11. Прощает грехи, как и Отец: Мф. 2. 7; Деян. 10. 43; Мк. 2. 10. Истинный Бог: Рим. 9. 5.
Elshad ben-ELshaday- מקומי
Дата рег : 2011-07-13
Сообщения : 7990
Благодарности : 374
Пол :
валерий12 пишет:Эльшад. Слово - это основа всего. Без Слова ничего не может начатся. Однако после Слово должно обязательно идти дело. Бог не волшебник, а Творец..
Творец и Волшебник. И сказал Бог и стало так....сразу!
2 И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл.
3 [Господь] сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и Моисей побежал от него.
(Исх.4:2,3)
