Кто есть Иисус Христос?
Опрос
Как понимаете?
- [ 9 ]
- [24%]
- [ 19 ]
- [51%]
- [ 9 ]
- [24%]
Всего проголосовало: 37
Опрос закрыт
Опрос закрыт
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 703
Re: Кто есть Иисус Христос?
Может вернёмся к теме ? :)aqwwwsal:
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 704
Re: Кто есть Иисус Христос?
Николаша пишет:А судьи по вашему кто ?Николай пишет:Николаша пишет:А здесь эта тайна последних дней опять появляется .
И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,
говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился. Отк.11:16,17
Речь идёт о том же самом . Итак кто принял силу и воцарился Отец или Сын ?
А не о том же самом идёт речь. Даниил не видел старцев! :)
Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Дан.7:10Не знаю что вы подразумеваете под этим поэтому лучше расшифровать .Николай пишет:А вот речь о ЛИЧНОСТИ - Сыне в Отце и Отце в Сыне (что суть ЕДИНО) - та же, это точно! Надеюсь, расшифровывать не надо? Надеюсь, Вы то же самое имеете в виду? :)Понял что вы сказали глупость .Николай пишет:Какая есть уж. И не стоит делать вид, что Вы ничего не поняли. :)Николаша пишет:Железная логика .Николай пишет:Эту тайну не мог понять Даниил, да и не пытался. Его, как читаем, более заинтересовало другое:
19 Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех...
Так что ни о каком разделении на две личности речи не идёт вообще.А мне так очень тепло .Николай пишет:Конечно, знаю! :) Только вот от этого знания мне лично ни тепло, ни холодно. :)Николаша пишет:Может ты ещё знаешь что это за четвёртый зверь ?
А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'. Дан.12:4
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, 2Петр.1:19нет не верно поэтому я писал разные ведения с иронией бо многие крутят ими как им вздумается .Николай пишет:Вы прекрасно поняли, ЧТО я имею в виду, верно же? :)Николаша пишет:Это из того же видения ? :)aqwwwsal:Николай пишет:Иначе нам придётся признать, что у Бога есть крылья и перья, и что Он имеет вид птицы, согласно Пс.90...
:) :) :)Неее показывал их заблуждения .Николай пишет:И то верно - Вы только цитировали, подбирая цитаты под своё отношение к людям, верующим не так, как Вы...Николаша пишет:Не не пробовал это даже не я писал .Николай пишет: Николаша, Вы пробовали перечитать все Вами приведённые цитаты в этой и другой (известной!) темах? :)Мне непонятно почему вы всё время видите негатив в моих словах ? Я что эти слова выделил ? Николай что с вами происходит ?Николай пишет:Вот про то я и говорил - что у человека на сердце, то он и ищет в Библии. А в ней найти можно всё, что угодно.Николаша пишет:В Библии другое написано.Николай пишет:Заметили, что Библия в Ваших руках стала орудием устрашения и порабощения? Тогда, как для меня лично (не скажу за всех!) это Книга освобождения и утешения. И я стараюсь утешить других тем утешением, которое получил сам.
И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью. Иуд.22,23
И непонятно, ОТ ЧЕГО Вы решили меня спасти, гнушаясь моею одеждою. Николаша, если не секрет? :)Иуда то же был законником или например Павел .Николай пишет:Очень похоже на обвинения законников: "Бес в тебе"Николаша пишет:Знал я таких как ты колдунью всё время утешали когда она слёзы лила после того как другие ей прямо говорили кто она есть .
Во мне беса нет, Николаша! :)Вы меня сейчас в чём обвиняете?
Конкретно, без примеров, что, дескать,ТАКИЕ, КАК Я, УТЕШАЮТ КОЛДУНИЙ... :)
Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости? 1Кор.4:21
Ну, Ваше мнение уже понятно, как и то, где Вы ищете ответы на все Ваши умозаключения. Это неплохо, конечно, читать и перечитывать Библию, ища в ней и только в ней ответы на интересующие вопросы. Но если Вы затем указующим перстом начинаете учить других Вашим умозрениям, не зная и не желая знать Живого Бога, то легко и самому уйти в дебри непролазные и других туда же завлечь, а иных вообще отпугнуть от Благой Вести и познания Бога.
И от темы мы не удалялись, а только обсуждения здесь нам навязали не про то - престолы, огненные реки, судьи, книги... Это будет, да. Только не совсем так, как ВИДЕЛОСЬ это пророкам, вот о чём я толкую. Не нравится - не важно. Как верую, так и говорю. А Вам ведь даже вера не нужна - читай да анализируй... Сами понимаете - вера и "знания" вещи разные.
А Бог неизменен. И чтобы познать Его в простоте - достаточно иметь общение с Ним, имея перед глазами Иисуса Христа.
Боюсь, однако, что сложно это будет Вам. Как говорится, кому - дождь в глаза, кому - Божья роса. :)
Насчёт жезла и любви с кротостью - пока от Вас только первое видели... :) Поупражняетесь в остальном? Увидим ли это от Вас, Николаша? :)
Мир Вам.
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 705
Re: Кто есть Иисус Христос?
Приведу тебе слова которые я в другой теме привёл .Николай пишет:Ну, Ваше мнение уже понятно, как и то, где Вы ищете ответы на все Ваши умозаключения. Это неплохо, конечно, читать и перечитывать Библию, ища в ней и только в ней ответы на интересующие вопросы. Но если Вы затем указующим перстом начинаете учить других Вашим умозрениям, не зная и не желая знать Живого Бога, то легко и самому уйти в дебри непролазные и других туда же завлечь, а иных вообще отпугнуть от Благой Вести и познания Бога.
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
2Кор.2:15,16
Как видишь спасаемые и погибающие были и будут всегда вот только есть те кто повреждает слово Божье . :грусть
Ты про какую веру вот про эту ?Николай пишет:И от темы мы не удалялись, а только обсуждения здесь нам навязали не про то - престолы, огненные реки, судьи, книги... Это будет, да. Только не совсем так, как ВИДЕЛОСЬ это пророкам, вот о чём я толкую. Не нравится - не важно. Как верую, так и говорю. А Вам ведь даже вера не нужна - читай да анализируй... Сами понимаете - вера и "знания" вещи разные.
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17
или об этой ?
и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мтф.23:23
Перед глазами это как ? Как православные или католики делают , поставят перед собой икону и молятся ей ? Или нужно Библию читать например евангелие чтобы увидеть Христа и Его характер . Впрочем Он во всём Писании фигурирует и даже вот здесь .Николай пишет:А Бог неизменен. И чтобы познать Его в простоте - достаточно иметь общение с Ним, имея перед глазами Иисуса Христа.
Боюсь, однако, что сложно это будет Вам. Как говорится, кому - дождь в глаза, кому - Божья роса. :)
И прилепился Израиль к Ваал-Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля.
И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. Чис.25:3,4
Это как раз Иисус и говорил Моисею в Чис.25 и здесь то же .
Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. 1Цар.15:2,3
но вы думаю не поймёте бо у вас свой Иисус не Библейский , а добренький такой что никого не обидит , а этот какой то злой .
Зачем рассказывать ту сторону медали которую все видели ? Я показываю ту которую вы прячете .Николай пишет:Насчёт жезла и любви с кротостью - пока от Вас только первое видели... :) Поупражняетесь в остальном? Увидим ли это от Вас, Николаша? :)
Мир Вам.
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. 2Кор.2:17
Ткалич Пётр- אורח
Дата рег : 2012-05-02
Сообщения : 533
Благодарности : 58
Пол :
- Сообщение 706
Re: Кто есть Иисус Христос?
Николаша: "Зачем рассказывать ту сторону медали которую все видели ? Я показываю ту которую вы прячете!" . :):думыы:
Николай, начинай каяться и показывать, што вы там спрятали! :):qeqeui:
Николай, начинай каяться и показывать, што вы там спрятали! :):qeqeui:
Ткалич Пётр- אורח
Дата рег : 2012-05-02
Сообщения : 533
Благодарности : 58
Пол :
- Сообщение 707
Re: Кто есть Иисус Христос?
кстати, Николай.
ты добрался до моего дневника?
он не напугал тебя?
ты так долго молчишь об этом.
а твоё понимание притчи о неверном управителе я нашёл на страницах этого форума. мне понравилось.
такой трактовки я ни разу не встречал.
я не собираюсь спорить кто из нас прав в понимании этой притчи.
самое главное - это то, что притча будоражит, заставляет искать не ленивых правильный вариант.
а то мой знакомый, после этой притчи, принёс тестю с производства моток провода.
попробовал неправедным богатством заслужить хорошее расположение :благодарю
так что у каждого свой путь.
и каждый ищет в Библии то, что заложено в нём самом.
кто-то ищет истину.
кто-то оправдание самому себе.
кто-то потакание своим слабостям.
николаша, ненавидя весь мир, ищет оправдание в Библии своей ненависти.
обвиняя всех в неправильном понимании Библии, он старается возвыситься над окружающими.
он ведёт себя как ребёнок, но его тоже надо понять.
дети растут и меняются
ты добрался до моего дневника?
он не напугал тебя?
ты так долго молчишь об этом.
а твоё понимание притчи о неверном управителе я нашёл на страницах этого форума. мне понравилось.
такой трактовки я ни разу не встречал.
я не собираюсь спорить кто из нас прав в понимании этой притчи.
самое главное - это то, что притча будоражит, заставляет искать не ленивых правильный вариант.
а то мой знакомый, после этой притчи, принёс тестю с производства моток провода.
попробовал неправедным богатством заслужить хорошее расположение :благодарю
так что у каждого свой путь.
и каждый ищет в Библии то, что заложено в нём самом.
кто-то ищет истину.
кто-то оправдание самому себе.
кто-то потакание своим слабостям.
николаша, ненавидя весь мир, ищет оправдание в Библии своей ненависти.
обвиняя всех в неправильном понимании Библии, он старается возвыситься над окружающими.
он ведёт себя как ребёнок, но его тоже надо понять.
дети растут и меняются
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
- Сообщение 708
Re: Кто есть Иисус Христос?
Ткалич Пётр пишет:и каждый ищет в Библии то, что заложено в нём самом.
кто-то ищет истину.
кто-то оправдание самому себе.
кто-то потакание своим слабостям.
николаша, ненавидя весь мир, ищет оправдание в Библии своей ненависти.
обвиняя всех в неправильном понимании Библии, он старается возвыситься над окружающими.
он ведёт себя как ребёнок, но его тоже надо понять.
дети растут и меняются
Все мы со своими "тараканами", но дело не в Николоше, а в его взгляде. Одни не боятся видеть правду, хоть она им и не по нраву. Другие хотят видеть только то, что им нравится. Так в Иисусе многие видят лишь "свадебного генерала".
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 709
Re: Кто есть Иисус Христос?
Николаша пишет:Приведу тебе слова которые я в другой теме привёл .
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
2Кор.2:15,16
Как видишь спасаемые и погибающие были и будут всегда вот только есть те кто повреждает слово Божье . :грусть
Ну, на запах смертоносный, Вы, Николаша, претендуете абсолютно! :) Насчёт благоухания ничего не скажу - чего не видел, того не видел...
Уж простите за прямоту...
Николаша пишет:Ты про какую веру вот про эту ?Николай пишет:И от темы мы не удалялись, а только обсуждения здесь нам навязали не про то - престолы, огненные реки, судьи, книги... Это будет, да. Только не совсем так, как ВИДЕЛОСЬ это пророкам, вот о чём я толкую. Не нравится - не важно. Как верую, так и говорю. А Вам ведь даже вера не нужна - читай да анализируй... Сами понимаете - вера и "знания" вещи разные.
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17
или об этой ?
и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мтф.23:23
Вера одна: Бог в Иисусе пришёл таким, каким Его не ожидали, показал Себя таким, каким Его не знали, соделал то, чего от Него не ждали и открылся в Иисусе таким Богом, в какого не верили, но поверить пришлось - ибо все доказательства Его Божества, описанные в Писаниях, были явлены в Иисусе.
Бог есть Дух, и мы поклоняемся Ему в духе и истине. Неужели Вас нужно учить духовному, Николаша? Уверен, что нет, а только опять пытаетесь посмеяться надо мной. Зачем писать то, о чём Вам известно, что это не так? Хотите заставить меня оправдываться? Бог оправдывает нас! И, кстати, и Вас тоже (хоть в чём-то...). :)Николаша пишет:Перед глазами это как ? Как православные или католики делают , поставят перед собой икону и молятся ей ?Николай пишет:А Бог неизменен. И чтобы познать Его в простоте - достаточно иметь общение с Ним, имея перед глазами Иисуса Христа.
Боюсь, однако, что сложно это будет Вам. Как говорится, кому - дождь в глаза, кому - Божья роса. :)
Николаша пишет:Или нужно Библию читать например евангелие чтобы увидеть Христа и Его характер . Впрочем Он во всём Писании фигурирует и даже вот здесь .
И прилепился Израиль к Ваал-Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля.
И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. Чис.25:3,4
Это как раз Иисус и говорил Моисею в Чис.25 и здесь то же .
Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. 1Цар.15:2,3
Был Он и таким, а в конце времён для противящихся ещё похуже станет, но НАМ Он Себя открыл иным. Цитировать, или САМИ ЗНАЕТЕ? :) :) :)
З.Ы. И, кстати, в иврите
Он не добренький, Он благ. Он просто любит. Места привести, или сами найдёте? :)Николаша пишет:но вы думаю не поймёте бо у вас свой Иисус не Библейский , а добренький такой что никого не обидит , а этот какой то злой .
Николаша пишет:Зачем рассказывать ту сторону медали которую все видели ? Я показываю ту которую вы прячете .
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. 2Кор.2:17
Ткалич Пётр пишет:Николай, начинай каяться и показывать, што вы там спрятали! :):qeqeui:
Так и мы вроде ещё не повредили ничего, что касается Бога, Николаша. :)
А что мы в себе прячем? Это лучше меня Павел объяснил во 2-м письме Коринфянам (4 глава)...
:)
Ткалич Пётр пишет:кстати, Николай.
ты добрался до моего дневника?
он не напугал тебя?
ты так долго молчишь об этом.
...
а то мой знакомый, после этой притчи, принёс тестю с производства моток провода.
попробовал неправедным богатством заслужить хорошее расположение :благодарю
...
николаша... ведёт себя как ребёнок, но его тоже надо понять.
Дневники твои мы уже с женой почитываем. :) Спасибо, Пётр. Приятно находить и подтверждение своих мыслей, и что-то новое. Не было ещё ничего такого, с чем бы категорически не согласился. Господь всех учит одному, иногда, правда, по-разному.
А моток провода нас развеселил - интересная реакция на своё понимание притчи у человека! Как он впоследствии, не покаялся? :)
Николаша для ребёнка СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ... Ещё бы применить эти знания по их назначению, а не так, что если это нож - так надо ж резать! ...и получается чаще всего по-живому... :) ИМХО
Ткалич Пётр- אורח
Дата рег : 2012-05-02
Сообщения : 533
Благодарности : 58
Пол :
- Сообщение 710
Re: Кто есть Иисус Христос?
Николай: "Николаша для ребёнка СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЕТ..."
да.
я уже упоминал, что если ребёнку прежде времени ДАТЬ знания О СЕКСЕ, то это испортит ребёнка и принесёт проблемы окружающим.
вся надежда на быстрый рост ребёнка.
надеюсь, что потом проблемы закончатся
или начнутся другие? :):qeqeui:
да.
я уже упоминал, что если ребёнку прежде времени ДАТЬ знания О СЕКСЕ, то это испортит ребёнка и принесёт проблемы окружающим.
вся надежда на быстрый рост ребёнка.
надеюсь, что потом проблемы закончатся
или начнутся другие? :):qeqeui:
Ткалич Пётр- אורח
Дата рег : 2012-05-02
Сообщения : 533
Благодарности : 58
Пол :
- Сообщение 711
Re: Кто есть Иисус Христос?
коллив: "Одни не боятся видеть правду, хоть она им и не по нраву. Другие хотят видеть только то, что им нравится".
*
если эти слова отнести к внутреннему мира человека(то есть, кто-то не боится видеть собственные грехи и недостатки;а кто-то видит в себе только то, что ему нравится), то я с вами , коллив, согласен на 100%.
самое неприятное для человека: узнать, увидеть о себе правду.
но Бог нас каждого, потихоньку, подводит к этому.
ведь, если не знать свои недостатки, оправдывать собственные грехи, то как можно приблизиться к состоянию святости?
если не знаешь чем болен, то от чего (от какой болезни) начинать лечиться?
*
я ваши слова , коллив, интерпретировал по-своему.
но, думаю, что такое понимание не вызовет ни у кого протеста.
*
если эти слова отнести к внутреннему мира человека(то есть, кто-то не боится видеть собственные грехи и недостатки;а кто-то видит в себе только то, что ему нравится), то я с вами , коллив, согласен на 100%.
самое неприятное для человека: узнать, увидеть о себе правду.
но Бог нас каждого, потихоньку, подводит к этому.
ведь, если не знать свои недостатки, оправдывать собственные грехи, то как можно приблизиться к состоянию святости?
если не знаешь чем болен, то от чего (от какой болезни) начинать лечиться?
*
я ваши слова , коллив, интерпретировал по-своему.
но, думаю, что такое понимание не вызовет ни у кого протеста.
коллив- אורח
Дата рег : 2012-08-17
Вера : христианин
Сообщения : 879
Благодарности : 109
Пол :
- Сообщение 712
Re: Кто есть Иисус Христос?
Ткалич Пётр пишет:коллив: "Одни не боятся видеть правду, хоть она им и не по нраву. Другие хотят видеть только то, что им нравится".
*
если эти слова отнести к внутреннему мира человека(то есть, кто-то не боится видеть собственные грехи и недостатки;а кто-то видит в себе только то, что ему нравится), то я с вами , коллив, согласен на 100%.
самое неприятное для человека: узнать, увидеть о себе правду.
но Бог нас каждого, потихоньку, подводит к этому.
ведь, если не знать свои недостатки, оправдывать собственные грехи, то как можно приблизиться к состоянию святости?
если не знаешь чем болен, то от чего (от какой болезни) начинать лечиться?
*
я ваши слова , коллив, интерпретировал по-своему.
но, думаю, что такое понимание не вызовет ни у кого протеста.
Неплохая интерпретация.
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 713
Re: Кто есть Иисус Христос?
Кто не сможет исполнять волю Божью как Самуил тот не попадёт на небо .Николай пишет:Николаша пишет:Приведу тебе слова которые я в другой теме привёл .
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
2Кор.2:15,16
Как видишь спасаемые и погибающие были и будут всегда вот только есть те кто повреждает слово Божье . :грусть
Ну, на запах смертоносный, Вы, Николаша, претендуете абсолютно! :) Насчёт благоухания ничего не скажу - чего не видел, того не видел...
Уж простите за прямоту...
Потом сказал Самуил: приведите ко мне Агага, царя Амаликитского. И подошел к нему Агаг дрожащий, и сказал Агаг: конечно горечь смерти миновалась?
33 Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет сына. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале. 1Цар.15:32,33
Я никогда таким не занимался но если попаду на небо то придётся .
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов 1Кор.6:3
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, Отк.20:4
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Отк.20:15
Ещё раз повторюсь либералов на небе не будет . :)уццччяфще:
Доверие к Богу одно а вера в то что написано разная . Что касается Иисуса то Он показал ту сторону которую еврейские учителя похоронили - это милость , что касается современных христиан то они похоронили справедливость .Николай пишет:Николаша пишет:Ты про какую веру вот про эту ?
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. Рим.10:17
или об этой ?
и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Мтф.23:23
Вера одна: Бог в Иисусе пришёл таким, каким Его не ожидали, показал Себя таким, каким Его не знали, соделал то, чего от Него не ждали и открылся в Иисусе таким Богом, в какого не верили, но поверить пришлось - ибо все доказательства Его Божества, описанные в Писаниях, были явлены в Иисусе.
Вот видишь Николай ты повторил мои слова которые я сказал чуть раньше .Николай пишет:Бог есть Дух, и мы поклоняемся Ему в духе и истине. Неужели Вас нужно учить духовному, Николаша? Уверен, что нет, а только опять пытаетесь посмеяться надо мной. Зачем писать то, о чём Вам известно, что это не так? Хотите заставить меня оправдываться? Бог оправдывает нас! И, кстати, и Вас тоже (хоть в чём-то...). :)Николаша пишет:Перед глазами это как ? Как православные или католики делают , поставят перед собой икону и молятся ей ?Николай пишет:А Бог неизменен. И чтобы познать Его в простоте - достаточно иметь общение с Ним, имея перед глазами Иисуса Христа.
Боюсь, однако, что сложно это будет Вам. Как говорится, кому - дождь в глаза, кому - Божья роса. :)
Николай не изобретайте своего велосипеда и без колёс . :)уццччяфще:Николай пишет:Николаша пишет:Или нужно Библию читать например евангелие чтобы увидеть Христа и Его характер . Впрочем Он во всём Писании фигурирует и даже вот здесь .
И прилепился Израиль к Ваал-Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля.
И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. Чис.25:3,4
Это как раз Иисус и говорил Моисею в Чис.25 и здесь то же .
Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта;
теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. 1Цар.15:2,3
Был Он и таким, а в конце времён для противящихся ещё похуже станет, но НАМ Он Себя открыл иным. Цитировать, или САМИ ЗНАЕТЕ? :) :) :)
З.Ы. И, кстати, в иврите"грудных младенцев", да и вообще во всех местах Торы, где в русских переводах упомянутоубиение детей- про ДЕТЕЙ нет ни слова. :)
Теперь иди и порази Амалэйка; и истребите все, что у него; и не щади его, а предай смерти от мужа до жены, от ребенка до грудного младенца, от вола до агнца, от верблюда до осла. ссылка http://www.machanaim.org/tanach/h-shmuel/indh15.htm
Можешь справа вверху выбрать варианты перевода . Я смотрел даже подстрочник там то же самое . У тебя Николай либеральная еврейская Тора . Не нужно делать Бога такого как хочется , нужно Его принимать таким какой он есть .
Скажу по секрету я лет так 18 назад как раз ломал голову над этим вопросом потому что мене либералы заряжали своей ложью . Долго я изучал этот вопрос молился а потом произнес проповедь из за кафедры так некоторых после этого злой дух носил по церкви взад и вперёд и они места себе не находили .
Бог есть любовь а любовь включает в себя и справедливость . Читайте Исход 34 глава стих 6 и 7 .Николай пишет:Он не добренький, Он благ. Он просто любит. Места привести, или сами найдёте? :)Николаша пишет:но вы думаю не поймёте бо у вас свой Иисус не Библейский , а добренький такой что никого не обидит , а этот какой то злой .
Повреждаете пряча истину и искажая характер Бога . Придёт время и Бог вам всё сам покажет что вы вытворяли .Николай пишет:Так и мы вроде ещё не повредили ничего, что касается Бога, Николаша. :)Николаша пишет:Зачем рассказывать ту сторону медали которую все видели ? Я показываю ту которую вы прячете .
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. 2Кор.2:17
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 714
Re: Кто есть Иисус Христос?
Я и показываю что вы спрятали . Человек ходит на двух ногах а на одной долго не попрыгает , так и истина однобокая долго не устоит . :):ececec:Ткалич Пётр пишет:Николай, начинай каяться и показывать, што вы там спрятали! :):qeqeui:Зачем рассказывать ту сторону медали которую все видели ? Я показываю ту которую вы прячете! . :):думыы:
Ткалич Пётр- אורח
Дата рег : 2012-05-02
Сообщения : 533
Благодарности : 58
Пол :
- Сообщение 715
Re: Кто есть Иисус Христос?
не, ну тут одни шедевры:
"Я никогда таким не занимался но если попаду на небо то придётся"
я так понимаю, Николаша, внутренне ты к этому уже готов (поражать всех мечом)?.
и украдкой где-то уже тренируешься?
*
"Ещё раз повторюсь либералов на небе не будет"
так сильно ненавидишь либералов?
может на них ты уже и тренируешься?
а вдруг для Бога не важно, человек либерал или нет?
*
" что касается современных христиан то они похоронили справедливость"
я даже не предполагал, что христиане такие коварные и не справедливые (это по отношению только к тебе?)
поэтому ты их тоже не любишь?
*
"потом я произнес проповедь из за кафедры так некоторых после этого злой дух носил по церкви взад и вперёд и они места себе не находили" .
ага, некоторые христиане попадают под влияние злого духа.
а николаша, естественно, нет.
он находится под влиянием христианской любви ко всем.
и особенно это заметно из общения с ним.
*
"истина однобокая долго не устоит"
вообще-то принято считать , что Истина - это Христос.
а у тебя другая истина?
или ты, николаша, любой истине костыли приделываешь, Что бы она не была однобокой?
"Я никогда таким не занимался но если попаду на небо то придётся"
я так понимаю, Николаша, внутренне ты к этому уже готов (поражать всех мечом)?.
и украдкой где-то уже тренируешься?
*
"Ещё раз повторюсь либералов на небе не будет"
так сильно ненавидишь либералов?
может на них ты уже и тренируешься?
а вдруг для Бога не важно, человек либерал или нет?
*
" что касается современных христиан то они похоронили справедливость"
я даже не предполагал, что христиане такие коварные и не справедливые (это по отношению только к тебе?)
поэтому ты их тоже не любишь?
*
"потом я произнес проповедь из за кафедры так некоторых после этого злой дух носил по церкви взад и вперёд и они места себе не находили" .
ага, некоторые христиане попадают под влияние злого духа.
а николаша, естественно, нет.
он находится под влиянием христианской любви ко всем.
и особенно это заметно из общения с ним.
*
"истина однобокая долго не устоит"
вообще-то принято считать , что Истина - это Христос.
а у тебя другая истина?
или ты, николаша, любой истине костыли приделываешь, Что бы она не была однобокой?
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 716
Re: Кто есть Иисус Христос?
Учи мат часть и не будешь гадать на кофейной гуще .Ткалич Пётр пишет:а вдруг для Бога не важно, человек либерал или нет?
Но Саул и народ пощадили Агага и лучших из овец и волов и откормленных ягнят, и все хорошее, и не хотели истребить, а все вещи маловажные и худые истребили.
И было слово Господа к Самуилу такое:
жалею, что поставил Я Саула царем, ибо он отвратился от Меня и слова Моего не исполнил. И опечалился Самуил и взывал к Господу целую ночь. 1Цар.15:9-11
И возвратился Самуил за Саулом, и поклонился Саул Господу.
Потом сказал Самуил: приведите ко мне Агага, царя Амаликитского. И подошел к нему Агаг дрожащий, и сказал Агаг: конечно горечь смерти миновалась?
Но Самуил сказал: как меч твой жен лишал детей, так мать твоя между женами пусть лишена будет сына. И разрубил Самуил Агага пред Господом в Галгале. 1Цар.15:31-33
Можешь ещё про Илью прочитать как он заколол 400 пророков Ваала .
Христианин это тот кто готов исполнить любую просьбу Господа , что касается наказания мечом то в настоящее время для этого существуют вот эти .
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. Рим.13:3,4
Я так понял что у вас нечего сказать так вы решили прибегнуть к старому приёму это нападать на оппонента .Ткалич Пётр пишет:"" что касается современных христиан то они похоронили справедливость"
я даже не предполагал, что христиане такие коварные и не справедливые (это по отношению только к тебе?)
поэтому ты их тоже не любишь?
*
"потом я произнес проповедь из за кафедры так некоторых после этого злой дух носил по церкви взад и вперёд и они места себе не находили" .
ага, некоторые христиане попадают под влияние злого духа.
а николаша, естественно, нет.
он находится под влиянием христианской любви ко всем.
и особенно это заметно из общения с ним.
*
"истина однобокая долго не устоит"
вообще-то принято считать , что Истина - это Христос.
а у тебя другая истина?
или ты, николаша, любой истине костыли приделываешь, Что бы она не была однобокой?
Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня; славу их обращу в бесславие. Ос.4:6,7
Что касается истины то вот Библейское определение а не человеческое однобокое .
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина. 1Ин.5:6
А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его. Иер.10:10
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; Ин.14:6
Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. Пс.118:142
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина. Ин.17:17
Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина. Пс.118:138
По теме есть что сказать или нет ?
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 717
Re: Кто есть Иисус Христос?
А не нам брать на себя труд решать, кто спасаемый, а кто погибающий.Николаша пишет:Как видишь спасаемые и погибающие были и будут всегда вот только есть те кто повреждает слово Божье . :грусть
"Мне отмщения, Я воздам!" Не напомните, КТО ЭТО СКАЗАЛ? :)
Николаша пишет:Кто не сможет исполнять волю Божью как Самуил тот не попадёт на небо...
Я никогда таким не занимался но если попаду на небо то придётся...
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов 1Кор.6:3
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, Отк.20:4
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Отк.20:15Бог есть любовь а любовь включает в себя и справедливость . Читайте Исход 34 глава стих 6 и 7 .Николай пишет:Он не добренький, Он благ. Он просто любит. Места привести, или сами найдёте? :)Николаша пишет:но вы думаю не поймёте бо у вас свой Иисус не Библейский , а добренький такой что никого не обидит , а этот какой то злой .
С таким Вашим настроем вряд ли Вас там ждут, да и ещё в качестве судьи... А то Вы там оторвётесь, вот уж "насудитесь"!.. :)
Из всего, что Вы написали из Ветхого опять же Завета следует, что Вы НЕ БЛАГОВЕСТНИК, Николаша, и не царственное священство. Годитесь разве что в палачи, и к тому, по всему видать, готовитесь.
А чем палач от царя отличается, знаете? :)
Что по-Вашему справедливость? Око за око? Обратно к Ветхому Завету? Иисус открыл нам Милость Бога в Себе Самом, Вы закрываете её вновь законом плоти и крови? Николаша, Вы в кого крестились? В закон? Или во Христа?Николаша пишет:Доверие к Богу одно а вера в то что написано разная . Что касается Иисуса то Он показал ту сторону которую еврейские учителя похоронили - это милость , что касается современных христиан то они похоронили справедливость .
Николаша пишет:Николай не изобретайте своего велосипеда и без колёс . :)уццччяфще:
Теперь иди и порази Амалэйка; и истребите все, что у него; и не щади его, а предай смерти от мужа до жены, от ребенка до грудного младенца, от вола до агнца, от верблюда до осла. ссылка http://www.machanaim.org/tanach/h-shmuel/indh15.htm
Можешь справа вверху выбрать варианты перевода . Я смотрел даже подстрочник там то же самое . У тебя Николай либеральная еврейская Тора . Не нужно делать Бога такого как хочется , нужно Его принимать таким какой он есть .
Ага, "выбери варианты перевода"! :) :) :) Из чего там выбирать-то? Из Иосифона да Гурфинкеля? :) Весело!..
У меня нормальная еврейская Тора, Николаша. :)
Николаша пишет:Скажу по секрету я лет так 18 назад как разломал голову над этим вопросом потому что мене либералы заряжали своей ложью . Долго я изучал этот вопрос молился а потом произнес проповедь из за кафедры так некоторых после этого злой дух носил по церкви взад и вперёд и они места себе не находили .
Мдя-а... такое и впрямь лучше держать в секрете... "Евангелизация" та ещё!.. Вот уж "радость во Христе", так "радость"...
И какую же истину мы запрятали?Николаша пишет:Повреждаете пряча истину и искажая характер Бога . Придёт время и Бог вам всё сам покажет что вы вытворяли .
И какой же характер Бога Вы нам открываете, какого мы ещё НИКОГДА не знали? :) :) :)
И что же такого мы ВЫТВОРЯЕМ?
В КАКОМ ГРЕХЕ ВЫ НАС ОБЛИЧАЕТЕ?
В том, что милость превозносится над судом?
А если ещё вспомнить слова псалмопевца:
ибо превыше небес милость Твоя и до облаков истина
Твоя.
Как видим, милость-то повыше будет! :)
На чём акцент будете делать, Николаша?
Опираетесь на написанное? А МНОГО ли в Библии написано-то, Николаша? Неужто ВСЁ в ней заключено? И ничего больше нового? Более совершенного? ВСЯ ли правда в ней?
А если нет, то ГДЕ... - нет, не так! - В КОМ нам найти то, что в ней не написано (по ограниченности ума человеческого и малости ВСЕЙ БУМАГИ на ВСЕЙ ЗЕМЛЕ), но ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ?
Или Вы считаете, что если НЕ НАПИСАНО, то того и быть не может? :) :) :)
Как же нам тогда возрастать в Духе Святом и расти возрастом Божиим?
Николаша, я ни на чём не настаиваю, просто прошу - не стращайте народ Божий и не ограничивайте его свободы, не мешайте радоваться во Христе и не угашайте эту радость.
Зачем Вам разрушать в ком-то веру? Не логичнее ли было Вам, христианину, возрадоваться с нами тому упованию, какое мы имеем в Иисусе Христе?
Не мы судьи и не нам судить, нам дано делиться с незнающими тем, что Бог в Иисусе Христе дал нам. Да ещё даром, не по заслугам.
Даром получили - даром давайте!
С миром Божьим!
Последний раз редактировалось: Николай (Пт Окт 26, 2012 7:38 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 718
Re: Кто есть Иисус Христос?
А по теме "Кто есть Иисус":
Конец закона! И начало жизни!
:) :) :)
Конец закона! И начало жизни!
:) :) :)
Ткалич Пётр- אורח
Дата рег : 2012-05-02
Сообщения : 533
Благодарности : 58
Пол :
- Сообщение 719
Re: Кто есть Иисус Христос?
есть такая забавная штука.
обычно, она очень привлекает к себе внимание.
чем?
исключительно звуками, которые она издаёт.
ты погремушка, николаша.
пустая погремушка, существующая только для того, что бы привлекать к себе внимание.
и это было бы не страшно, если бы в тебе не было столько ненависти, отрицания Христа и Его ЛЮБВИ К ЧЕЛОВЕКУ.
для тебя нет Нового Завета.
а в Ветхом Завете ты видишь только убийства, смерть и кровь.
это есть такой тест у психологов: показывают пациенту казалось бы бессмысленные рисунки.
и потому, что пациент видит в этих рисунках, по ассоциациям которые у него возникают, психолог составляет мнение о состоянии пациента.
николаша, я не психиатр.
поэтому оставлю своё мнение при себе.
а по идее, ты должен гордиться общением с Николаем и Валерой.
и брать то лучшее, что они пытаются предложить тебе.
они это делают искренне, исполняя волю Божию.
честно признаюсь, что я так не умею.
пустота, в которой громыхают несколько горошин (пусть даже это фразы выдернутые из Библии) всегда мне напоминают погремушку и раздражают.
каюсь, это действительно так.
но убивать за это, не на том, ни на этом свете (в отличии от тебя) я не собираюсь.
обычно, она очень привлекает к себе внимание.
чем?
исключительно звуками, которые она издаёт.
ты погремушка, николаша.
пустая погремушка, существующая только для того, что бы привлекать к себе внимание.
и это было бы не страшно, если бы в тебе не было столько ненависти, отрицания Христа и Его ЛЮБВИ К ЧЕЛОВЕКУ.
для тебя нет Нового Завета.
а в Ветхом Завете ты видишь только убийства, смерть и кровь.
это есть такой тест у психологов: показывают пациенту казалось бы бессмысленные рисунки.
и потому, что пациент видит в этих рисунках, по ассоциациям которые у него возникают, психолог составляет мнение о состоянии пациента.
николаша, я не психиатр.
поэтому оставлю своё мнение при себе.
а по идее, ты должен гордиться общением с Николаем и Валерой.
и брать то лучшее, что они пытаются предложить тебе.
они это делают искренне, исполняя волю Божию.
честно признаюсь, что я так не умею.
пустота, в которой громыхают несколько горошин (пусть даже это фразы выдернутые из Библии) всегда мне напоминают погремушку и раздражают.
каюсь, это действительно так.
но убивать за это, не на том, ни на этом свете (в отличии от тебя) я не собираюсь.
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 720
Re: Кто есть Иисус Христос?
Конец беззакония и начало новой жизни во Христе , а потом и конец беззаконникам придёт .Николай пишет:А по теме "Кто есть Иисус":
Конец закона! И начало жизни!
:) :) :)
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 2Фес.2:3-8
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
- Сообщение 721
Re: Кто есть Иисус Христос?
Николаша, ктоже самые первые беззаконники? Самый первый был Иисус Христос, за что Его осудили и распяли законники. Потом апостолы Христовы, тоже поплатившиеся жизнью за свои "беззакония". Теперь вот ты нас казнишь...
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 722
Re: Кто есть Иисус Христос?
Вы забыли ковычки поставить я исправил эту ошибку . Что касается законников то они как раз и были беззаконниками читайте евангелие .валерий12 пишет:Николаша, ктоже самые первые "беззаконники"? Самый первый был Иисус Христос, за что Его осудили и распяли законники.
Вот здесь вы правильно ковычки поставили .валерий12 пишет:Потом апостолы Христовы, тоже поплатившиеся жизнью за свои "беззакония".
Вас вооще никто ни в чём не обвиняет . Вы что то попутали . Вы отстаиваете свою правду а я показываю свою . Моя основана на Писании а ваша на чём если вы не можете мне противопоставить тексты писания ?валерий12 пишет:Теперь вот ты нас казнишь...
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 723
Re: Кто есть Иисус Христос?
А я разве этим занимаюсь ? У вас уже везде черти мерещаться .Николай пишет:А не нам брать на себя труд решать, кто спасаемый, а кто погибающий.Николаша пишет:Как видишь спасаемые и погибающие были и будут всегда вот только есть те кто повреждает слово Божье . :грусть
Я вижу что вы и в этом вопросе ничегошеньки не понимаете , но не стану вас разочаровывать .Николай пишет:С таким Вашим настроем вряд ли Вас там ждут, да и ещё в качестве судьи... А то Вы там оторвётесь, вот уж "насудитесь"!.. :)Николаша пишет:Бог есть любовь а любовь включает в себя и справедливость . Читайте Исход 34 глава стих 6 и 7 .
Вот видите я вас пока что ни в чём не обвинил а вы меня в палачи записали и после этого вы утверждаете что вы благовестник ? :)уццччяфще: я думаю что если мы ещё немного пообщаемся то всё ваше нутро проявиться наружно и окажется что вы не тот за кого себя выдаёте .Николай пишет:Из всего, что Вы написали из Ветхого опять же Завета следует, что Вы НЕ БЛАГОВЕСТНИК, Николаша, и не царственное священство. Годитесь разве что в палачи, и к тому, по всему видать, готовитесь.
А чем палач от царя отличается, знаете? :)
Кстати а как вы к Мартину Лютеру относитесь ?
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
- Сообщение 724
Re: Кто есть Иисус Христос?
Николаша кавычки, ставте, или не ставте всё равнно оправданы будут верующие и любящие. А законом не оправдается ни какая плоть. Поэтому вы там правильно сказали: законники оказались в беззаконии. Вы говорите, что ваша основа это Писание. А мы что, разве с потолка берём? "А что законом никто не правдывается перед Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. Христос искупил нас..."Гал.3:11- 13. Так вот, Николаша, исполняйте закон, пожалуйста.. Исполните - будете живы. Но причём тут вера в Иисуса Христа?Николаша пишет:Вы забыли ковычки поставить я исправил эту ошибку . Что касается законников то они как раз и были беззаконниками читайте евангелие .валерий12 пишет:Николаша, ктоже самые первые "беззаконники"? Самый первый был Иисус Христос, за что Его осудили и распяли законники.Вот здесь вы правильно ковычки поставили .валерий12 пишет:Потом апостолы Христовы, тоже поплатившиеся жизнью за свои "беззакония".Вас вооще никто ни в чём не обвиняет . Вы что то попутали . Вы отстаиваете свою правду а я показываю свою . Моя основана на Писании а ваша на чём если вы не можете мне противопоставить тексты писания ?валерий12 пишет:Теперь вот ты нас казнишь...
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 725
Re: Кто есть Иисус Христос?
С Вашим пониманием и знанием Писания Вам и Христос не нужен, Николаша, поймите уже! :)
Но Вы не ответили - НЕУЖЕЛИ Вы СЧИТАЕТЕ, ЧТО В ПИСАНИИ ЕСТЬ ВСЁ и БОГУ БОЛЬШЕ ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО? :)
Ведь и действительно, перечитать Ваши посты - так ведь одни цитаты, ничего Вашего, осмысленного, пережитого. Такое чувство, извините, что Бог Вас Своей любовью как-то обошёл (хотя это возможно, лишь когда Любви Его НЕ ПРИНИМАЮТ) - ведь тот, кто испытал на себе Его Любовь и сам любит всех, Николаша. И никакого закона не нарушит, ни земного, ни Божьего.
Да и как он его нарушит, если уже сейчас мы видим своими глазами, как сбывается написанное - "И уже не я живу, но живёт во мне Христос!"
А если полнее - 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Так неужели Тот, Кто в нас, будет нарушителем чего-либо? :)
Потому и утверждает Павел, что на таковых нет закона.
Потому и утверждаем мы, что Иисус Христос - наша СУББОТА, наш ПОКОЙ и БЛАГАЯ ВЕСТЬ, и ЗАКОН ДУХОВНЫЙ, и НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ, и ВСЁ ВО ВСЁМ, и также ОН (И В НЁМ!) ЕСТЬ ТО, ЧТО "если бы писать о том подробно, то... и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."
Время судов и казней, Николаша, ещё придёт, да и аминь, но сейчас нам сказано - не судите, сейчас - время любить и благовествовать о любви Христовой, о свободе в Духе Святом.
Что и делаем во славу Его, чего и Вам желаем! :)
Но Вы не ответили - НЕУЖЕЛИ Вы СЧИТАЕТЕ, ЧТО В ПИСАНИИ ЕСТЬ ВСЁ и БОГУ БОЛЬШЕ ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО? :)
Ведь и действительно, перечитать Ваши посты - так ведь одни цитаты, ничего Вашего, осмысленного, пережитого. Такое чувство, извините, что Бог Вас Своей любовью как-то обошёл (хотя это возможно, лишь когда Любви Его НЕ ПРИНИМАЮТ) - ведь тот, кто испытал на себе Его Любовь и сам любит всех, Николаша. И никакого закона не нарушит, ни земного, ни Божьего.
Да и как он его нарушит, если уже сейчас мы видим своими глазами, как сбывается написанное - "И уже не я живу, но живёт во мне Христос!"
А если полнее - 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Так неужели Тот, Кто в нас, будет нарушителем чего-либо? :)
Потому и утверждает Павел, что на таковых нет закона.
Потому и утверждаем мы, что Иисус Христос - наша СУББОТА, наш ПОКОЙ и БЛАГАЯ ВЕСТЬ, и ЗАКОН ДУХОВНЫЙ, и НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ, и ВСЁ ВО ВСЁМ, и также ОН (И В НЁМ!) ЕСТЬ ТО, ЧТО "если бы писать о том подробно, то... и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."
Время судов и казней, Николаша, ещё придёт, да и аминь, но сейчас нам сказано - не судите, сейчас - время любить и благовествовать о любви Христовой, о свободе в Духе Святом.
Что и делаем во славу Его, чего и Вам желаем! :)
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 726
Re: Кто есть Иисус Христос?
Вы берёте из Библии но что то не договорите чему то придадите свой смысл и получаете заведомо нужный результат . Вот и счас вы не договорили . Иисус искупил нас от проклятия закона , а это тот человек который не исполняет то что записано в законе а исполнять можно только родившись свыше об этом написано и в книгах нового завета вот здесьвалерий12 пишет: Николаша кавычки, ставте, или не ставте всё равнно оправданы будут верующие и любящие. А законом не оправдается ни какая плоть. Поэтому вы там правильно сказали: законники оказались в беззаконии. Вы говорите, что ваша основа это Писание. А мы что, разве с потолка берём? "А что законом никто не правдывается перед Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. Христос искупил нас..."Гал.3:11- 13. Так вот, Николаша, исполняйте закон, пожалуйста.. Исполните - будете живы. Но причём тут вера в Иисуса Христа?
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:4-7
Четвёртый стих это те кто исполняют закон , они рождены свыше ,а 7 те кто не исполняют , эти не рождены свыше .
а здесь написано в книге ветхого завета .
и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня; Втор.30:6,8
шестой текст это рождение свыше ( думаю что не станете отрицать что обрезание сердца это рождение свыше ? ) , а восьмой текст это соблюдение заповедей .
Если буду полностью соблюдать то попаду в число 144000 , но вы это не поймёте и это уже другая тема . Что касается веры и закона то Павел вот здесь об этом написал .валерий12 пишет:Исполните - будете живы. Но причём тут вера в Иисуса Христа?
Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31
или Иоанн вот здесь .
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12
PS. Почитали бы хотя бы Лютера для начала , основоположника протестантизма , он замечательно описывает взаимодействие евангелия и закона . Правда у него не все грани закона раскрываются в этом послании .
ссылка http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/protestant/lyuter/07.phpНам следует понять, что "Закон" означает ничто иное, как Божие Слово и повеление, в котором Он указывает нам, что делать и чего не делать, и требует от нас послушания или "дела". Это легко понять как утверждение о том, что придает Закону его характер, но очень трудно в смысле его цели и ограничений. Отдельные законы или заповеди, имеющие отношение к делам, которые Бог требует от всех людей по-разному, на основании того, кто они такие, их положения в обществе, их служения, возраста и других обстоятельств, являются разнообразными. Они говорят каждому человеку, что Бог возложил на него и требует от него в соответствии с его природой и предписанным служением. Женщина должна заботиться о детях, предоставляя главе семьи брать на себя руководство. Это ее заповедь. Слуга должен повиноваться своему хозяину и делать все прочее, что относится к работе слуги. Также и для служанки есть свои указания. Однако, всеобщий закон, относящийся к нам всем, как к людям, таков (Мф. 22:39): "Возлюби ближнего своего, как самого себя", утешай его и помогай ему в нуждах, какими бы они ни были. Если он голоден, накорми его; если он наг, одень его; и все тому подобное. Это означает дать Закону его истинные границы и отграничить его от Евангелия.
Закон, по названию и фактически, есть то, что вынуждает нас делать наши дела.
С другой стороны, Евангелие или вера есть доктрина Слова Божия, которая не требует наших дел. Она не повелевает нам что-то делать. Наоборот, оно предлагает нам просто принять предложенную благодать прощения грехов и вечной жизни и дает это нам. Это значит, что мы ничего не делаем; просто получаем, и позволяем, чтобы нам дали то, что нам обещано и передано в Слове; то, что Бог обещает и позволяет Своим слугам сказать вам: "Я даю вам это и это и т.д.".
Читай всё и очень внимательно .
Николай- אורח
Дата рег : 2012-03-22
Сообщения : 975
Благодарности : 195
Пол :
- Сообщение 727
Re: Кто есть Иисус Христос?
Ой, Николаша, так у Вас ещё и Лютер в авторитетах, кроме Библии? :) :) :)
Николаша- אורח
Дата рег : 2012-07-28
Вера : Христианин
Сообщения : 911
Благодарности : 305
Пол :
- Сообщение 728
Re: Кто есть Иисус Христос?
У нас изучение Писания а не моих личных опытов и переживаний . Вы попутали темы . Кроме того я писал что не люблю рассказывать о себе , а то что пишу из Библии это как раз всё проверено в практической жизни . Похоже что если вы это не воспринимаете то вы ещё младенец в вере и не до крови сражались .Николай пишет:С Вашим пониманием и знанием Писания Вам и Христос не нужен, Николаша, поймите уже! :)
Но Вы не ответили - НЕУЖЕЛИ Вы СЧИТАЕТЕ, ЧТО В ПИСАНИИ ЕСТЬ ВСЁ и БОГУ БОЛЬШЕ ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО? :)
Ведь и действительно, перечитать Ваши посты - так ведь одни цитаты, ничего Вашего, осмысленного, пережитого.
Нарушит и даже не заметит если закона нет . Давай не личные твои чувства рассматривать а Писание .Николай пишет:Такое чувство, извините, что Бог Вас Своей любовью как-то обошёл (хотя это возможно, лишь когда Любви Его НЕ ПРИНИМАЮТ) - ведь тот, кто испытал на себе Его Любовь и сам любит всех, Николаша. И никакого закона не нарушит, ни земного, ни Божьего.
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. 1Ин.1:7
Человек ходит во свете как ходил Иисус и как ни странно кровь Иисуса очищает от греха , а у вас уже нет никаких нарушений и грехов . Интересно кто прав ? Может вы настолько ослепли что ничего не видите и выдаёте желаемое за действительное ?
Аха , родился свыше и все действия что я делаю это действия Христа а поскольку Иисус согрешить не может то и я не грешу . Железная логика . :):бонжу:Николай пишет:Да и как он его нарушит, если уже сейчас мы видим своими глазами, как сбывается написанное - "И уже не я живу, но живёт во мне Христос!"А если полнее - 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Так неужели Тот, Кто в нас, будет нарушителем чего-либо? :)
А это для кого написано ?
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. 1Ин.1:8-10
Красивая теория для глупых и доверчивых людей . Вместо головы котелок который ни о чём не думает а какой то дух всё делает за него . Это я уже слышал от свихнувшихся христиан .Николай пишет:Потому и утверждает Павел, что на таковых нет закона.
Потому и утверждаем мы, что Иисус Христос - наша СУББОТА, наш ПОКОЙ и БЛАГАЯ ВЕСТЬ, и ЗАКОН ДУХОВНЫЙ, и НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ, и ВСЁ ВО ВСЁМ, и также ОН (И В НЁМ!) ЕСТЬ ТО, ЧТО "если бы писать о том подробно, то... и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь."
Вопрос о судействе это вопрос обширный если вы о вынесения кому то приговора достоен он жизни вечной или нет то я тогда с вами согласен , а если вооще о судействе то только мёртвые не судят и ещё умалишённые .Николай пишет:Время судов и казней, Николаша, ещё придёт, да и аминь, но сейчас нам сказано - не судите, сейчас - время любить и благовествовать о любви Христовой, о свободе в Духе Святом.
Что и делаем во славу Его, чего и Вам желаем! :)
ты же усмотри [себе] из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставь [их] над ним тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками [и письмоводителями];
пусть они судят народ во всякое время и о всяком важном деле доносят тебе, а все малые дела судят сами: и будет тебе легче, и они понесут с тобою бремя; Исх.18:21,22
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? 1Кор.6:2
Что изменилось со времён Моисея ?