Николаша пишет:Вот у меня к вам вопрос как можно проповедовать Христа без суда ?
:) :) :)
А суд без Христа проповедовать можно? :)
Опять "любовь с кулаками", Николаша...
Хоть чуточку любви мы от Вас дождёмся? :)
Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами
Николаша пишет:Вот у меня к вам вопрос как можно проповедовать Христа без суда ?
Наш гнев тут не причём, Николаша. Это не о нашем гневе. Конечно же мы хотим не гнева, а милости хотим. А избавил нас от Закона Христос, пригвоздив его ко кресту.Николаша пишет:
Что бы закон не вызывал у вас гнева вы решили от него избавиться ?
А здесь о том законе который уже был .Николай пишет:
И ещё такое:
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.
А о каком ЗАКОНЕ здесь сказано, если он уже существует от дней Моисея? Но написано ясно - ещё НЕ ВЫШЕЛ ЗАКОН!.. Значит, ЭТОМУ ЗАКОНУ ещё только ПРЕДСТОЯЛО выйти! (это так - к слову...:))
Интересно где такое написано ?валерий12 пишет:Наш гнев тут не причём, Николаша. Это не о нашем гневе. Конечно же мы хотим не гнева, а милости хотим. А избавил нас от Закона Христос, пригвоздив его ко кресту.Николаша пишет:
Что бы закон не вызывал у вас гнева вы решили от него избавиться ?
Николаша пишет:Интересно где такое написано ?валерий12 пишет:Наш гнев тут не причём, Николаша. Это не о нашем гневе. Конечно же мы хотим не гнева, а милости хотим. А избавил нас от Закона Христос, пригвоздив его ко кресту.Николаша пишет:
Что бы закон не вызывал у вас гнева вы решили от него избавиться ?
Николаша пишет:А здесь о том законе который уже был .Николай пишет:
И ещё такое:
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.
А о каком ЗАКОНЕ здесь сказано, если он уже существует от дней Моисея? Но написано ясно - ещё НЕ ВЫШЕЛ ЗАКОН!.. Значит, ЭТОМУ ЗАКОНУ ещё только ПРЕДСТОЯЛО выйти! (это так - к слову...:))
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. Ис.42:21
Неувязочка маленькая возникает , там в контексте о грехах речь идёт а в книгу законов грехи людей не вписывались . :ссч: Так что текст притянут за уши .Николай пишет:Николаша пишет:Интересно где такое написано ?валерий12 пишет:Наш гнев тут не причём, Николаша. Это не о нашем гневе. Конечно же мы хотим не гнева, а милости хотим. А избавил нас от Закона Христос, пригвоздив его ко кресту.Николаша пишет:
Что бы закон не вызывал у вас гнева вы решили от него избавиться ?
(Деян.2:23,24)
23 Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его...
12...в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:12-15)
Думаю, аналогия налицо. :)
Конечно не могли без Бога а вот с Богом могли и есть примеры Енох и Илья которые живыми были взяты на небо .Николай пишет:Николаша пишет:А здесь о том законе который уже был .Николай пишет:
И ещё такое:
2 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.
А о каком ЗАКОНЕ здесь сказано, если он уже существует от дней Моисея? Но написано ясно - ещё НЕ ВЫШЕЛ ЗАКОН!.. Значит, ЭТОМУ ЗАКОНУ ещё только ПРЕДСТОЯЛО выйти! (это так - к слову...:))
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. Ис.42:21
Богу-то угодно было...
Но было ли угодно людям?
22 Но это народ разоренный и разграбленный; все они связаны в подземельях и сокрыты в темницах; сделались добычею, и нет избавителя; ограблены, и никто не говорит: "отдай назад!"
23 Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего?
24 Кто предал Иакова на разорение и Израиля грабителям? не Господь ли, против Которого мы грешили? Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его.
(Ис.42:21-24)
Не могли они исполнить этого закона, и Бог знал это, потому и готовил для нас НЕЧТО. И Это было исполнено на Иисусе вместо нас.
Николай пишет:И я о том же.:)
Единственно, что в законе не написано:"приходи, следуй за Мною, взяв крест"
Николаша пишет:
Конечно не могли без Бога а вот с Богом могли и есть примеры Енох и Илья которые живыми были взяты на небо .
Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым. Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу [тебе], то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих. Исх.23:22коллив пишет:Николай пишет:И я о том же.:)
Единственно, что в законе не написано:"приходи, следуй за Мною, взяв крест"
Вот этим Иисус закон и дополнил.
Зачем придумывать то чего нет в Писании ? Только ради своей догмы в которую верите ? :)уццччяфще:валерий12 пишет:Николаша пишет:
Конечно не могли без Бога а вот с Богом могли и есть примеры Енох и Илья которые живыми были взяты на небо .
Николаша, несмогли исполнить Закон.: ни Илия, ни Енох, ни Моисей. Иисус Христос, будучи на земле Человеком, тоже его букву не исполнил, за что и был распят "исполнителями" .
Ну вы хватили .валерий12 пишет:Тем и прославился Закон, что стоит неимоверно выше человека. Он не досягаем. Закон - это Сам Бог.
Вы про закон пишете или про Законодателя который дал закон ?валерий12 пишет:Человеку невозможно до него дотянутся. Закон сам спустился к человеку и умер.
Вы сами пишите и не видите что написано .валерий12 пишет:Но это совсем не значит, что наступило беззаконие: (повторю) "...Ибо любящий другого ИСПОЛНИЛ ЗАКОН...Ибо заповеди "не прелюбодействуй", "не кради"... И ВСЕ ДРУГИЕ (в том числе и суббота) заключаются в одном слове: "люби ближнего твоего.." ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА".
Конечно объясняет вот здесь .валерий12 пишет:Почему любовь есть исполнение закона? Потому чт не делает ближнему зла. Как Павел это прекрасно обьясняет.
Смертоносные они для таких как вы .валерий12 пишет: Но вы же всеми силами цепляетесь за смертоностные буквы. Ведь умрёте...
Те кто противиться закону Божьему для того он и смертелен это не мои слова а в Библии так написано . :):ececec:Николай пишет:Николаша, а почему эти буквы смертоносны для таких, как мы? Обоснуйте, пожалуйста. :)
Кто такие "мы"?
Какие "мы"?
До сих пор не могу понять, кто "мы" в Ваших глазах?
Вы нас постоянно в чём-то обвиняете... Но в чём? :)
Знаете скажу по правде сколько уже беседую с людьми везде одно и то же - это желание подменить понятия и таким образом притянуть свою правду за уши . Исполнил и исполнял это разные понятия или одно и то же ?валерий12 пишет:Иисуса распяли за богохульство. Но скажите, Иисус букву Закона исполнил? Вообщем исполнил лишь тем, что по закону умер. Ведь богохульство это также нарушение Закона, карающаяся смертью. (Хотя понятно, что Он небогохульствовал).
Понял слова которые были на скрижалях материализовались и стали личностью . :):ваххххв: Бред полнейший .валерий12 пишет: Закон - это Бог. На скрижалях Закона было начертано Слово. В начале было Слово... и Слово стало плотию. Так что Бог абсолютно один. Законодатель, взошедший на Голгофу.
А может и мыслей то же ? Но никак не исполнение слова любовь .валерий12 пишет:Любовь это не исполнение буквы Закона, а выражение своих чувств.
Это называется "Моя твоя не понималь и не будет понималь "валерий12 пишет:Имеющие закон по закону осудятся. Исполнители закона будут оправданы. Николаша, кто против, исполняйте. Исполните - будете живы. Ваша праведность по закону. Наша - по вере. А одновременно это несовместимо. По закону - то не по вере. А если по вере - то не по закону. Сколько вам можно цитировать это?
Осталось только выяснить что такое закон духа жизни и дело будет в шляпе . :):бонжу:валерий12 пишет:"Потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти." Николаша, верующие в Иисуса Христа не умрут и на суд Божий не приходят. Но перешли из смерти в жизнь..
Кто против ? Вот и исполняйте закон с любовью а для того чтобы исполнять закон с любовью нужно выполнить Втор.30:6 Вот здесь то же самое написано .валерий12 пишет:ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.
Вообще-то Он не требовал а говорил что нужно делать . Например для не рождённых свыше нужно было родиться от Духа Святого .валерий12 пишет:Николаша, что требовал Иисус? Исполнять субботы? Не есть свинину? Мы Его ученики. Расскажите, что требовал Иисус?
Ссылочку не приведёте где они разрешили вопреки Писания есть всё ? Только прежде чем писать подумайте что вы приводите бо по поводу закона Николай уже привёл ссылочку но она оказалась не из той оперы .валерий12 пишет:Я не Иудей, я из языческих народов. Апостолы разрешали есть всё, может быть они говорили вопреки?
Вот давай и разберём все эти тексты и посмотрим что в них говорится .валерий12 пишет:Апостолы не просто разрешали, они очень отрицательно относились к тем, кто это запрещает, называя их лжесловесниками. 1-е Тимофею 4:1-5. Николай вам приводил наверное из Деяний. Таких мест Писания много.
Правильно освящается значит разделяется или разъясняется .валерий12 пишет:Подождите. Павел разьяснят: всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодорение. Потому что освящается словом Божиим и молитвою. Внушая сие братиям...
Николаша, Павел нам внушает: всякое творение хорошо...ничто не предосудительно - потому что освящается.
Неее родной не всё что твоя душа желает а что движется .валерий12 пишет:Никак нельзя более понять, как то, что с благодорением всё можно кушать, что моя душа желает, потому что освящается Богом и моею молитвою.
Вот и кушайте с благодарением опарышей .валерий12 пишет:Простые, чёткие, совсем незамысловатые слова Павла. Помоему ненадо их "закручивать". Если он говорит, что запрещать нельзя, всё освящается, если с благодорением кушаем.
Кто вам сказал что не запрещает ?валерий12 пишет:Да, это понятно, что нелзя кровь и удавленин кушать. Ну, опарышей моя душа нежелает. Но где то кушают червяков, и что? Моё какое дело. У меня нет права запрещать, если Бог это не запрещает.
Хотите скажу прямо и без обиды - жрите что хотите мне как то по барабану , но за то что людей обманываете ответите перед Богом . Я не желаю больше переливать из пустого в порожнее и тратить время на пустые разговоры . :):бонжу:валерий12 пишет:Вы говорите: разьясняется. Вот здесь Павел и разьясняет:всякое творение хорошо и НИЧТО не предосудительно - почему?- потому что освящается словом Бога: Всё движущее будет вам в пищу. Бог до Закона не запрещал. И после Закона тоже самое. А вы запрещаете. Кто дал вам такое право мне непонятно
Для тех кто в танке поясняю , что умные люди в государствах давно уже применяют законы данные Моисею на государственном уровне - это и самипедемстанция , которая проверяет на пригодность тех или иных продуктов питания ,это и запрет на ГМО , это и определённые нормы и требования по выпуску продуктов питания , это и нормы на содержание гирбицидов и пистицидов в овощах и фруктах , это и нормы на радиацию , а свихнувшиеся христиане у которых не хватает ума воюют за кусок свинины .валерий12 пишет:Николаша, причём тут Моисей с Аароном. Отцом всех верующих является Авраам. И в праведность ему вменяется ВЕРА! А закон дан позже до прихода Семени, и вы никак не поймёте, что Христос является его концом . И держитесь постановлений "Не прикасайся" "Не вкушай"...что всё истлевает. Павел лжесловесниками называет не нас, а вас,запрещающих, потому что вы обманываете, а не мы.