Что ждет грешников - Вечное наказание, вечная смерть, или временное наказание?

Откуда приходит и куда уходит душа человека? Люди, которые не желают в точности принимать Библейское учение, а смешивают его с различными философиями, рано или поздно попадают в тупик. Один из тупиков, в который попало христианство, это учение о бессмертии души. Причем, для того, чтобы хоть как-то найти ответ, не отказываясь от этого учения, такие запутавшиеся богословы начинают смешивать понятия. Вот и этот вопрос оттуда же. Нет, я не имею ничего против Вас, Сестра Людмила. И не имею ничего против множества других христиан, не имеющих ничего общего с теми горе-богословами, о которых я вспомнил. Просто я думаю о множестве христиан введенных в заблуждение теми, кто упорствует в попытках смешать Божье Слово с учением человеческим.

Итак, чтобы ответить на этот вопрос, его надо разделить на две совершенно разные части. То есть, отделить истину от заблуждения, которые в этом вопросе смешались. (1) Что "приходит" в человека в момент рождения и "уходит" из него в момент смерти? и (2) Что такое "душа" в Библии и чем она отличается от "духа"?

1. Есть стандартное понятие в христианстве, что в момент смерти некая субстанция человека, какая-то составная часть его, отделяется от тела и уходит куда-то, чтобы существовать вечно, а все остальное умирает. Эту часть называют душой. После смерти душа якобы попадает в рай, ад или чистилище (все зависит от конфессиональной принадлежности христианина), она испытывает мучения или наслаждения, она может общаться с другими душами и существами... Вот такое представление имеется у многих людей. Оно поддерживается разного рода проповедниками и священнослужителями. Но большинство людей даже и не подозревает, что все это СОВЕРШЕННО ПРОТИВОРЕЧИТ УЧЕНИЮ БИБИЛИИ!

Во-первых, Библия вовсе НЕ учит о том, что человек состоит из трех частей. Библия вообще НЕ говорит об устройстве человека. Семитское мышление, в отличие от греческой философии, никогда не вникало в структуру вещи, а уделяло основное внимание значению вещи. Но даже те немногие места, которые говорят о строении человека, о его рождении, жизни и смерти, не позволяют считать, что в человеке есть какая-то бессмертная часть, могущая существовать вне самого человека или его тела. Всякие трансформации жизни, будь то бессмертие, перевоплощение, или еще что-либо - это не из Библии, и не от семитских религий, а пришедшее извне, из восточных и западных философий и религий.

Библия учит о том, что Бог сотворил человека по образу Своему из праха земного, а потом вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и в этот момент человек СТАЛ живой душой: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт 2:7). Да, есть тексты в Библии, которые якобы показывают "тройственность" человека: "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа" (1Фес 5:23). Но этот же текст, если воспринять его буквально, противоречит тому самому расхожему мнению об отделении тела от души и духа, потому что он говорит о "целости" и "полноте", о сохранении всех трех компонентов вместе.

2. Таким образом, под словом "душа" в Библии подразумевается либо весь живой человек (равно как любое другое животное), либо "душа" еще употребляется в смысле "чувства человека", когда речь идет не о физическом устройстве, а о восприятиях человека. В этом смысле "дух" уже не просто "дыхание", а "разум" человека. Библия это определяет так: "Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе" (Дан 5:14). "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия" (1Кор 2:11). Итак, под духом подразумевается разум и знание человека. Душа, с другой стороны, это чувства и похоть.

"Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов" (1Кор 2:12-16). Душа в данном случае олицетворяет греховные наклонности, а дух - праведные побуждения. То же самое мы видитм и в других текстах: "Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое" (Иак 3:15,16). "Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа" ( Иуды 1:18,19). Как видите, оказывается душа и дух могут быть несовместимыми в человеке. И это верно, если мы понимаем их не как составляющие человека, а как его состояние: "сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное" (1Кор 15:44). "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне" (Мф 6:24).

Добавлю к сказанному еще несколько текстов:

"И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло" (Быт 7:21,22). "доколе еще дыхание мое во мне и дух Божий в ноздрях моих" (Иов 27:3). - Эти тексты говорят о том, что дух в человеке равен дыханию.

"И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони" (Быт 35:18) - Единственный текст в Библии, говорящий о "выходе" души из человека во время смерти. Но при тщательном анализе оказывается, что это просто означает окончание жизни, а не отделение некоей субстанции.

"А человек умирает и распадается; отошел, и где он?" (Иов 14:10). "Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, - вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах" (Иов 34:14,15). "Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его" (Пс 145:4). "отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются; пошлешь дух Твой - созидаются" (Пс 103:29,30). Эти тексты еще раз показывают, что к Богу возвращается не душа, а дух, то есть дыхание. А душа, то есть разум, чувства, мысли - умирает и исчезает.

Спасибо >>>ADVENTUS<<< !

Capa пишет:Скажите пожалуйста, после смерти человек сразу же попадает в ад или в рай?

После смерти человека уже не существует. А дух человека может сразу пойти на перевоплощение и таком случае попадает в ад, ибо земная жизнь и есть адом. а может пойти на отдых на свое небо, что и есть раем.

jasvami пишет:

Capa пишет:Скажите пожалуйста, после смерти человек сразу же попадает в ад или в рай?

А дух человека может сразу пойти на перевоплощение и таком случае попадает в ад, ибо земная жизнь и есть адом. а может пойти на отдых на свое небо, что и есть раем.

Извините, я вообще ничего не поняла о чём Вы? :):qiqiqi:

Сара пишет:

jasvami пишет:

Capa пишет:Скажите пожалуйста, после смерти человек сразу же попадает в ад или в рай?

А дух человека может сразу пойти на перевоплощение и таком случае попадает в ад, ибо земная жизнь и есть адом. а может пойти на отдых на свое небо, что и есть раем.

Извините, я вообще ничего не поняла о чём Вы?

Чем могу помочь Вашему непониманию?

“Мука вечная”… А как это по-гречески?

Рассмотрим этот греческий термин - kolasin aiwnion (греч. κολασιν αιωνιον), передаваемый в славянском и русском переводах Евангелия от Матфея (глава 25, стих 46) как «мука вечная», и попробуем проанализировать употребление этих слов, семантику их на языке первоисточника, и попытаемся понять, то ли значение мы вкладываем в них, что и христиане первых веков, или, возможно, иное.

Первое замечание, которое следует сделать это то, что практически все исследователи уверенно заявляют, что Евангелие от Матфея имеет в первоисточнике еврейскую традицию (устную, а затем и письменную традицию первой иерусалимской общины христиан).

Исходя из этого тезиса встает вопрос о языке этой традиции. Совсем маловероятным представляется предположение, что эта устная традиция передавалась на греческом языке, вероятно это было арамейское наречие. Ведь и Сам Христос, скорее всего, проповедовал на арамейском – разговорном наречии времени своего земного служения. На каком же языке было записано первое Евангелие? (Здесь речь идет о прототипе известного нам Евангелия от Матфея, т.к. редакция используемого ныне текста этого евангелия является более поздним явлением.) Авторитетные исследования содержат выводы, что первоначальный текст первого евангелия был записан по-еврейски (но не обязательно по-арамейски). Устная же апостольская проповедь была арамейской. Она и была переведена на греческий язык и записана евангелистом Марком – последователем и учеником апостола Петра. (В частности, см. исследование свящ. Леонида Грилихеса «Археология текста: сравнительный анализ Евангелий от Матфея и Марка в свете семитской реконструкции.» М., 1999.

Будем исходить из предположения, что рассматриваемый библейский стих – Мф. 25:46 – не является таргумом, т.е. толкованием, в еврейской традиции часто присоединяемом к тексту Писания (предположение, не лишено основания, если помнить о происхождении традиции Евангелия от Матфея). Отложим и версию, что этот стих – вставка какого-либо «благочестивого» переписчика-редактора (такие случаи также известны текстологии). Будем считать, что эти слова (Мф. 25:46) являются более или менее точным переводом сохранившегося высказывания Господа нашего Иисуса Христа. Не будем ставить под сомнение аутентичность данного отрывка. Для нас важен сам факт существования данного фрагмента на протяжении многовековой истории Церкви. (А этот фрагмент присутствует в древнейших из дошедших до нас кодексов Священного Писания Нового Завета). Нам важно разобраться в том вопросе, который был задан в начале данной статьи: «Как могли понимать этот отрывок христиане первых веков?»

Хотя мы не обладаем этим текстом на еврейском языке и поэтому не можем судить о семантических тонкостях терминов, используемых в тексте до его перевода на греческий, тем не менее, есть смысл сделать краткое отступление, чтобы упомянуть о еврейском понятии «вечность», обозначаемом словом «олам», имеющем совершенно иную семантику, чем вечность в нашем обычном понимании.

По поводу семантики термина "вечный" в Св.Писании приведем слова прот. Александра Меня из его книги "Откровение Иоанна Богослова. Комментарии".

«(…) в слово "вечный" мы вкладываем совсем иной смысл, нежели он имел в Новом и Ветхом Завете. "Вселенная" и "вечность" в Ветхом Завете обозначались одним и тем же словом («олам» - прим. Д.Р.) на самом деле означало не "вечность", а "преходящий мир".»

Т.о. в еврейском понимании «вечности» не было того главного акцента, который вкладывается в это понятие в наше время – идеи вечности в виде бесконечно приращаемого времени. Это замечание очень важно, т.к. показывает, как могли понимать эти слова (Мф. 25:46) иудеи, к которым обращал свою речь Спаситель.

Теперь вернемся к рассмотрению греческого варианта текста и поставленному вопросу – как же могли воспринимать этот термин – κολασιν αιωνιον – грекоязычные христиане? Как оказывается, здесь можно обнаружить удивительные смысловые оттенки.

Начнем с понятий αιων и αιωνιος. Сразу следует заметить, что русский перевод «вечный» слова αιωνιος весьма сужает понимание данного термина. В славянском и русском языках определение «вечный» имеет достаточно однозначный смысл «бесконечный, непрекращающийся» (что и даёт почву к безоговорочным толкованиям в пользу доктрины бесконечного во времени существования ада и мучений). Сам термин αιωνιος много шире и вбирает в себя разные смысловые значения.

Рассмотрим первое значение понятия αιωνιος. Приведем отрывок из книги прот. Александра Меня "Откровение Иоанна Богослова. Комментарии":

«И когда говорили о вечности, имели в виду промежуток времени до конца мира (по-гречески αιων – "эон" – промежуток огромной, но конечной величины). Следовательно, когда говорится о вечных муках, подразумевается, что все это происходит в пределах этой вечности, этого бытия. По ту сторону нашего бытия уже начинается новый эон, в котором Бог будет "всяческая и во всем".

Термину αιωνιος древние мыслители (как эллинские, так и христианские) отдавали предпочтение, когда описывали реалии этого преходящего мира, подчеркивая его временность, конечность. При этом в греческом языке существуют термины, которые в отличие от αιωνιος, относятся именно к вечности божественной, нераздробленной временем – в частности это термины αιδιος и απειρος.

Когда многие святители говорили о «вечных» («эонных») муках – κολασιν αιωνιον – далеко не все из них имели в виду понимание «вечного-эонного» как бесконечного. Показательно в этом смысле богословие св. Григория Нисского, который будучи известен своей оригинальной доктриной апокатастасиса, подразумевавшей окончание мук и восстановление всей твари (доктрина, между тем, явно имеющая изъяны, т.к. ею перечеркивается свобода самоопределения разумного творения), тем не менее, активно использовал термин κολασιν αιωνιον – т.е. те самые «вечные муки».

Это даже дало основания некоторым исследователям утверждать, что нисский святитель был непоследователен в рассуждениях, либо в корне менял свои взгляды в течение своей жизни.

Однако, анализ словоупотребления святителя приводит к выводу, что под эонными муками он понимал муки не безконечные. Итак, даже те святители, которые не были сторонниками доктрины вечных мук активно пользовались термином «эонные муки» для проповеди не разъясняя подробно этого термина, а, очевидно, используя аргумент вечности мук в педагогических целях – для устрашения и обуздания нравов.

Древние христианские мыслители толковали об эонах, последуя эллинистической философской терминологии. Вот только в понятиях эллинизма эонов множество и всё бытие является бессмысленным повторением эонов, накручиванием их спиралей. Т.о. с эллинистической точки зрения вечное может восприниматься как бесконечное циклическое время сменяющихся эонов. Но эта доктрина противоречит библейскому менталитету. В отличие от эллинизма библейский менталитет подразумевает время линейное. Начало истории с её завершением в Боге. С этой точки зрения можно толковать только о двух эонах, притом не повторяющих друг друга как в эллинизме, а принципиально разных. Нашему эону с его раздробленным временем должен прийти на смену другой зон – Царство, где Бог «всё во всём» (1Кор.15:28), непричастное греху, смерти и распаду, существующее по иным законам нежели наш раздробленный несовершенный временный мир.

Итак, первое значеиие слова αιωνιος – «эонный», т.е. относящийся к нашему эону, в котором существует этот мир и который должен прекратиться с приходом Царства Бога Отца. И, как видим, это значение совершенно не подразумевает бесконечности в нашем абсолютном понимании. А подразумевает время, соотносящееся с нашим эоном. Т.е продолжительное, которое невозможно охватить человеческим умом, но всё-таки конечное и, что главное, не соотнесенное с божественной вечностью и с Царством Отца, которое должно настать с концом этого мира.

Такое понимание не отрицает существование ада (геены). Но только ада эонного, существующего в пределах нашего эона. Соответственно и муки души, расставшейся с телом после физической смерти, но не прекратившей существования, а ожидающей второго пришествия Христова, характеризуются словом «эонный», т.е. очень длительный, длящийся до конца эона.

Кроме того, здесь очень важно осознавать, что время для такой души идет не так как для нас, живущих в теле. Напряженность этих мук, действительно может сравниваться с бесконечностью, особенно по той причине, что такая душа не имеет веры в Бога, не чает воскресения, вечной жизни в Боге, сжигается действиями страстей, к которым привыкла во время земной жизни и которые не может реализовать, находясь без тела.

Вероятно, в таком состоянии личность, не обладая телом не может «отвлечься» от своего внутреннего состояния, переключить своё внимание на что-то внешнее, как это было возможно при деятельной жизни в физическом теле.

В таком состоянии душа может очиститься страданиями и прийти к познанию своей немощи и ожиданию помощи от Бога. Особенно это возможно для души, когда за неё молится кто-то из живущих. Ведь даже в этой жизни небольшое доброе дело может размягчить самое жесткое, озлобленное сердце. Тем более там, когда душу не отвлекает видимый мир, деятельность в нем, тяжесть плоти, но когда она полностью погружена в свой внутренний мир, живет тем «багажом», который наработала, будучи в теле, даже самый малый лучик любви от чистой молитвы, освещает мрак такой души и способен её размягчить, примирить с Богом.

Но возможна и хула на Бога, которую всячески разжигает диавол. Эти дьявольские уловки мы знаем еще по брани, от которой страдаем в земной жизни. Набор обычен: что этой душе нет спасения, что Что Бог зол, что это Он виноват в страданиях, что это Он так устроил жизнь, что вынудил грешить и страдать, что Он будет мучить вечно и надежды скрыться от этой бессмысленной кары нет.

Уместно вспомнить слова св. Исаака Сирина:

«Остережемся в душах наших… и поймем, что хотя геенна и подлежит ограничению, весьма страшен вкус пребывания в ней, и за пределами нашего познания - степень страдания в ней» (Преп. Исаак Сирин. О Божественных тайнах и о духовной жизни. (Новооткр.тексты). М. 1998. Беседа 41. С. 216.)

«Бог бесконечно милостив, и Его милость превыше наказания, и потому страдания грешников после смерти не могут быть бесконечными». (Там же. Беседа 39. с.200-201)

Такое состояние, которое мы видим в нашем эоне, не может продолжаться бесконечно ибо это было бы бессмысленно. Всё мироздание, всё разумное творение стремится к исполнению божественного замысла о нем.

MirKpvaCko пишет:
Однако,
подобные приемы мы
наблюдаем и в других
притчах. Например, притча о
блудном сыне в предыдущей
главе имеет те же признаки,
что и притча о богаче и
Лазаре. Но там она включена
в цикл из трех
последовательных притч о потерянных овце, монете и человеке (Лк 15:3)

А с чего вы взяли что блудного сына небыло в реальности,или овцы и деньги в Израиле не терялись?Вы думаете Иисус соврал,описывая эти истории?Не стоит любве слова Христа,которые противоречат вашему мировоззрению обьявлять притчами.Контекст не оправдывает ложь,если это ложь.А если Бог не врал?

ADVENTUS пишет:
Итак, под
духом подразумевается
разум и знание человека.
Душа, с другой стороны, это
чувства и похоть.

"И создал Господь Бог
человека из праха земного, и
вдунул в лице его дыхание
жизни, и стал человек
душею живою" (Быт 2:7)
Говоря словами Адвентуса человек СТАЛ "чувствами и похотью"?Коментарии излишни.

Craushkin S пишет:

ADVENTUS пишет:
Итак, под
духом подразумевается
разум и знание человека.
Душа, с другой стороны, это
чувства и похоть.

"И создал Господь Бог
человека из праха земного, и
вдунул в лице его дыхание
жизни, и стал человек
душею живою" (Быт 2:7)
Говоря словами Адвентуса человек СТАЛ "чувствами и похотью"?Коментарии излишни.

Под похотью он по видимому имел ввиду желания и эти желания как греховные так и не греховные присущи любому человеку . Вот что Библия говорит о том что с этими желаниями и чувствами происходит в момент смерти человека .

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6

Capa пишет:Скажите пожалуйста, после смерти человек сразу же попадает в ад или в рай?

Интересный вопрос ведь Иисус пообещал разбойнику что тот будет в раю .

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. Лк.23:43

Но тут возникает одно но . Когда Иисус воскрес то Он сказал Марии вот эти слова .

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. Ин.20:17

А воскрес Иисус в третий день .

Эльшад пишет:Вы заблокированы, и думаете, что этот форум будет мертвый? Господь никогда это не допустит!!

Счас очень сильно стал зависать форум Евангеле.ru и думаю что многие от туда перейдут на другие форумы . У меня один брат из Америки уже спрашивал не знаю ли я другой форум .Так что думаю что вы правы .

ADVENTUS пишет:
Всякие трансформации
жизни, будь то бессмертие,
перевоплощение, или еще
что-либо - это не из Библии,
и не от семитских религий, а
пришедшее извне, из
восточных и западных
философий и религий.

Николаша пишет:
сказал Марии вот эти слова .
Иисус говорит ей: не
прикасайся ко Мне, ибо Я
еще не восшел к Отцу
Моему; а иди к братьям
Моим и скажи им:
восхожу к Отцу Моему и
Отцу вашему, и к Богу
Моему и Богу вашему
.
Ин.20:17
А воскрес Иисус в третий
день .

Некоторые люди с работы домой и обратно ходят не один раз в день.Это тело Иисуса воскресло на третий день,душа же бессмертна.Сам Иисус утверждал что у Бога все живы:и Авраам и Исаак и Иаков,о воскресении которых до распятия Христа не упоминалось.

Craushkin S пишет:

Николаша пишет:
сказал Марии вот эти слова .
Иисус говорит ей: не
прикасайся ко Мне, ибо Я
еще не восшел к Отцу
Моему; а иди к братьям
Моим и скажи им:
восхожу к Отцу Моему и
Отцу вашему, и к Богу
Моему и Богу вашему
.
Ин.20:17
А воскрес Иисус в третий
день .

Некоторые люди с работы домой и обратно ходят не один раз в день.Это тело Иисуса воскресло на третий день,душа же бессмертна.Сам Иисус утверждал что у Бога все живы:и Авраам и Исаак и Иаков,о воскресении которых до распятия Христа не упоминалось.

Вы хотите сказать что душа Иисуса не умирала ?


Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. Ис.53:10-12

Православные уже поняли свою ошибку и быстренько перестроились и теперь о душе Иисуса у них молчок только про дух вспоминают . :)
По поводу живых то не нужно вырывать слова из контекста . Давай те прочтём вместе .



А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. Мтф.22:31,32


Прочтите чуть выше о чём в этом месте был спор и тогда не будете больше применять слова Иисуса не по назначению .

Николаша пишет:
Craushkin S пишет:
ADVENTUS пишет:
Итак, под
духом подразумевается
разум и знание человека.
Душа, с другой стороны, это
чувства и похоть.
"И создал Господь Бог
человека из праха земного, и
вдунул в лице его дыхание
жизни, и стал человек
душею живою" (Быт 2:7)
Говоря словами Адвентуса
человек СТАЛ "чувствами и
похотью"?Коментарии
излишни.
Под похотью он по видимому
имел ввиду желания и эти
желания как греховные так и
не греховные присущи
любому человеку . Вот что
Библия говорит о том что с
этими желаниями и
чувствами происходит в
момент смерти человека .

Матфея 10.28. И не бойтесь убивающих
тело, души же не могущих
убить; а бойтесь более Того,
Кто может и душу и тело
погубить в геенне.

Craushkin S пишет:
Матфея 10.28. И не бойтесь убивающих
тело, души же не могущих
убить; а бойтесь более Того,
Кто может и душу и тело
погубить в геенне.

Всё верно Бог погубит и душу и тело в озере огненном , а дух возвратиться к Богу который его дал .


И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Еккл.12:7

Николаша пишет:

А воскрес Иисус в третий день .

Не говорите глупостей. Воскресс только Христос-дух: к телу, воскресение отношения не имеет.

jasvami пишет:

Николаша пишет:

А воскрес Иисус в третий день .

Не говорите глупостей. Воскресс только Христос-дух: к телу, воскресение отношения не имеет.

Не расскажете как этот Дух ел рыбу ?


Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
И, взяв, ел пред ними. Лк.24:41-43


А здесь еще и раны от гвоздей остались .


Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Ин.20:27


А может вы верите в эту сказку ?


И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня. Мтф.28:12-15

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:

А воскрес Иисус в третий день .

Не говорите глупостей. Воскресс только Христос-дух: к телу, воскресение отношения не имеет.

Не расскажете как этот Дух ел рыбу ?

Прочитайте Библейскую книгу "Товит", чтобы знать как духи(ангелы) "едят".

jasvami пишет:

Николаша пишет:Не расскажете как этот Дух ел рыбу ?

Прочитайте Библейскую книгу "Товит", чтобы знать как духи(ангелы) "едят".

Я не кононические книги не читаю .
Там много чего есть например как духов изгонять ладоном . :)

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Не расскажете как этот Дух ел рыбу ?

Прочитайте Библейскую книгу "Товит", чтобы знать как духи(ангелы) "едят".

Я не кононические книги не читаю .

-Так и продолжайте ходить во тьме и не задавайте вопросов.

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Не расскажете как этот Дух ел рыбу ?

Прочитайте Библейскую книгу "Товит", чтобы знать как духи(ангелы) "едят".

Я не кононические книги не читаю .

-Так и продолжайте ходить во тьме и не задавайте вопросов.

У меня к вам ещё есть вопросик , пища нужна для физических тел и если как вы утверждаете что духи едят пищу то они имеют физические тела а так же желудок для переваривания этой пищи . Вы согласны с тем что у них есть физические тела и желудок или нет ?

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Не расскажете как этот Дух ел рыбу ?

Прочитайте Библейскую книгу "Товит", чтобы знать как духи(ангелы) "едят".

Я не кононические книги не читаю .

-Так и продолжайте ходить во тьме и не задавайте вопросов.

У меня к вам ещё есть вопросик , пища нужна для физических тел и если как вы утверждаете что духи едят пищу то они имеют физические тела а так же желудок для переваривания этой пищи . Вы согласны с тем что у них есть физические тела и желудок или нет ?

Тела имеют только организмы, начинающиеся с атома. Духи тел не имеют. Молодые духи атомарного и молекулярного уровней развития, быстро устают.Им нужен отдых и мы их заменяем другими через принятие пищи.Замена духов возможна и без принятия пищи: через кожу из воздуха, как это делают "Солнцееды".

jasvami пишет:

Николаша пишет:

А воскрес Иисус в третий день .

Не говорите глупостей...

не называйте больше мнения людей глупостями!

jasvami пишет:

Николаша пишет:У меня к вам ещё есть вопросик , пища нужна для физических тел и если как вы утверждаете что духи едят пищу то они имеют физические тела а так же желудок для переваривания этой пищи . Вы согласны с тем что у них есть физические тела и желудок или нет ?

Тела имеют только организмы, начинающиеся с атома. Духи тел не имеют. Молодые духи атомарного и молекулярного уровней развития, быстро устают.Им нужен отдых и мы их заменяем другими через принятие пищи.Замена духов возможна и без принятия пищи: через кожу из воздуха, как это делают "Солнцееды".

Честно говоря ничего не понял но есть вопрос : Если духи не имеют материальных тел то зачем им материальная пища ?

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:У меня к вам ещё есть вопросик , пища нужна для физических тел и если как вы утверждаете что духи едят пищу то они имеют физические тела а так же желудок для переваривания этой пищи . Вы согласны с тем что у них есть физические тела и желудок или нет ?

Тела имеют только организмы, начинающиеся с атома. Духи тел не имеют. Молодые духи атомарного и молекулярного уровней развития, быстро устают.Им нужен отдых и мы их заменяем другими через принятие пищи.Замена духов возможна и без принятия пищи: через кожу из воздуха, как это делают "Солнцееды".

Честно говоря ничего не понял но есть

Если честно его никто хорошо не понимает. Сказал бы какая вера у него, вот тогда легче было бы. "Вне Религий" - это не вера. Я тоже вне религий, но христианин. А он похоже не христианин. Зачем стесняться открыт свою веру? Вообще-то "Вера" - это обязательное поле. Там правду надо писать.

Николаша пишет:
Craushkin S пишет:
Дата регистрации: 2012-07-28
Вера: Христианин
Сообщения: 44
Матфея 10.28. И не бойтесь
убивающих
тело, души же не могущих
убить; а бойтесь более Того,
Кто может и душу и тело
погубить в геенне.
Всё верно Бог погубит и душу
и тело в озере огненном , а
дух возвратиться к Богу
который его дал .
И возвратится прах в землю,
чем он и был;а дух
возвратился к Богу,
Который дал его
. Еккл.12:7

Я не об этом.Я о том,что если душа-

ADVENTUS пишет:
Итак, под
духом подразумевается
разум и знание человека.
Душа, с другой стороны, это
чувства и похоть.

Если душа это всего лишь чувства и похоть то её можно убить,убив человека,а Христос говорит что нельзя,тоесть душа это не чувства и похоть.Что касается слов Христа о том,что у Бога все живы не важно в каком контексте они сказанны.Это утверждение является фактом само по себе.Это люди привыкли врать чтобы подчеркнуть свою мысль.Бог не врет.Если он сказал,что разбойник на кресте будет в раю в тот день,значит будет,даже если кости его на кладбище,если Бог сказал,что Авраам,Исаак и Иаков а кроме них ВСЕ живы-значит живы даже если кости их в гробах.Бог не врет!!!