Что ждет грешников - Вечное наказание, вечная смерть, или временное наказание?

Вечная смерть.

Значит здесь "будут мучиться день и ночь" символический имеется введу ?

Это значит, что зачинщики греха будут испытывать мучения. Однако, они не будут вечными.
И вот почему. Ангелы - это не люди, их трудно (невозможно) уничтожить огнем.
И огонь будет необычный.

Что такое вторая смерть? Это огненное озеро, - «мусорное ведро" для всей вселенной. В него будет брошено всё отрицательное, в том числе ад и смерть. Смерть будет последним врагом, которого уничтожит Господь. 1Кор.15:26.

Во время первой физической смерти дух и душа отделяются от тела. У неверующих душа содержится в аде, части страдания Лк.16:22-24. Во время второй смерти дух и душа неверующих, воссоединившись при воскресении с их телом, будут брошены в огненное озеро. Это значит, что дух, душа и тело неверующих погибнут в вечном мучении в огненном озере.

20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:13-15) Отсюда видно, что Господь осуждает их согласно свиткам, в которых будут записаны их дела стихи 12-13, но гибнут они из-за неверия, вследствие которого их имена не записаны в книге жизни. Неверие в Господа – это единственный грех, из-за которого гибнут люди. Ин.16:9

Озеро огненное приготовлено дьяволу и его ангелам и бесам. Они, как сопричастники, разделят вечные мучения дьявола.

Все неверующие мёртвые люди будут воскрешены, пройдут суд великого белого престола и также будут брошены в огн. озеро, и это будет вторая смерть, как окончательное урегулирование.

Побеждённые верующие не погибнут, но пострадают от второй смерти во внешней тьме в течение 1000 лет, а потом присоединятся к победителям ,Новому Иерусалиму. В Библии неясно сказано, что это значит, потому что это нас не должно касаться. Мы должны быть побеждающими верующими. Всё зависит от того, как мы живём и ходим сегодня.

В Отк.21:8 говорится: «А боязливым, и неверящим, и мерзким, и убийцам, и блудникам, и ворожеям, и идолослужителям и всем ложным – их участь в озере, горящем огнём и серой; это – вторая смерть. В старом небе и старой земле было море воды, в котором содержался результат Божьего суда. В новом небе и новой земле будет озеро огня, заменяющее море. Всё отрицательное во вселенной будет навеки брошено туда. Судя по 22:15 оно будет вне Нового Иерусалима, также как Тофет, место для всего грязного (Иер19:11-13), был расположен вне старого Иерусалима (4 Цар.23:10, Ис.30:33). Озеро намного более ограничено, чем море. Подвергнуться второй смерти , озеру огненному – значит вечно гореть в огне и сере (14:10-11).

Не буду утверждать, что всё это верно на 100%, потому что в Библии об этом говорится только намёками, но можно порассуждать по намёкам

мне кажется вечная смерть и это и есть вечные наказания

Груня пишет:

Что такое вторая смерть? Это огненное озеро, - «мусорное ведро" для всей вселенной. В него будет брошено всё отрицательное, в том числе ад и смерть. Смерть будет последним врагом, которого уничтожит Господь. 1Кор.15:26. Во время первой физической смерти дух и душа отделяются от тела. У неверующих душа содержится в аде, части страдания Лк.16:22-24.

Это небиблейское учение, следовательно - ложное.
Притча не может служить доказательством бессмертия души.
Иез.18:4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына -
Мои: душа согрешающая, та умрет.
Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и
отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и
беззаконие беззаконного при нем и остается.

Я не говорю, что душа бессмертна. Она дожидается суда. Это её временное содержание.И только на суде Господь определит её участь. Вселенная должна видеть суд и то, что душа умрёт заслуженно, а не потому что Господь этого захотел.

Бог - есть любовь.
Но во имя той же любви, Бог - есть справедливость и истина.
Вечная смерть - это просто небытие.
Жизнь - бытие.

Он ещё так же и праведность, и свет. Всё, что этому не соответствует, должно умереть.

Груня пишет:

Он ещё так же и праведность, и свет. Всё, что этому не соответствует, должно умереть.

Вынуждено умереть, ибо жизнь только от Бога!

Когда Адам съел запретный плод, Бог наказал его? Бог предупредил, что он умрёт, Адам не послушался и получил то, что получил. Если я знаю, что в стакане яд и выпью его, это наказание? Это логические последствия.

Железо в огне не горит. Оно меняет свои свойства. Оно становится жидким, течёт и может принять любую форму. Но дерево в огне сгорит. Не потому, что оно плохое и грешное, а потому, что оно не может жить в среде огня. Это не его сфера жизни. Так и грешники просто не смогут жить в сфере Бога. Как мы не можем жить в воде. Это другие условия существования.

Как Бог может дать новое тело? Мы должны родиться от Него, а грешники этого не сделали, хотя Бог желает этого. Разве Бог не мог сразу создать много людей праведных и чистых? Мог, но это не были бы Его дети. Поэтому был создан только совокупный Адам, а от него уже родилось всё человечество. Это прообраз того, как сейчас в нас размножается Бог, увеличиваясь и становясь совокупным Христом.

Бог на столько милостив, что уже +2 тысячи лет сдерживает , и ждет когда к Нему придут все, Он не хочет чтоб кто-то погиб, но и заставить Он не может, Он дал очень легкий способ, благодать, за нас уже все давно сделал Христос, но выбор остался за нами.

Как можно помиловать грешника, который этого не хочет?
Если грешник не желает жить с Богом?
Если для него Рай будет казаться адом? Хорошо ли со стороны Бога будет помещать грешника в неприятную для него обстановку?

Эльшад пишет:

8 С раннего утра буду истреблять всех нечестивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех делающих беззаконие. (Пс.100:8.) Серьезное пророчество...

Грешники будут наказаны смертью навеки.

Граня пишет:

Что такое вторая смерть? Это огненное озеро, - «мусорное ведро" для всей вселенной. В него будет брошено всё отрицательное, в том числе ад и смерть. Смерть будет последним врагом, которого уничтожит Господь. 1Кор.15:26. Во время первой физической смерти дух и душа отделяются от тела. У неверующих душа содержится в аде, части страдания Лк.16:22-24. Во время второй смерти дух и душа неверующих, воссоединившись при воскресении с их телом, будут брошены в огненное озеро. Это значит, что дух, душа и тело неверующих погибнут в вечном мучении в огненном озере. 20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:13-15) Отсюда видно, что Господь осуждает их согласно свиткам, в которых будут записаны их дела стихи 12-13, но гибнут они из-за неверия, вследствие которого их имена не записаны в книге жизни. Неверие в Господа – это единственный грех, из-за которого гибнут люди. Ин.16:9 Озеро огненное приготовлено дьяволу и его ангелам и бесам. Они, как сопричастники, разделят вечные мучения дьявола. Все неверующие мёртвые люди будут воскрешены, пройдут суд великого белого престола и также будут брошены в огн. озеро, и это будет вторая смерть, как окончательное урегулирование. Побеждённые верующие не погибнут, но пострадают от второй смерти во внешней тьме в течение 1000 лет, а потом присоединятся к победителям ,Новому Иерусалиму. В Библии неясно сказано, что это значит, потому что это нас не должно касаться. Мы должны быть побеждающими верующими. Всё зависит от того, как мы живём и ходим сегодня. В Отк.21:8 говорится: «А боязливым, и неверящим, и мерзким, и убийцам, и блудникам, и ворожеям, и идолослужителям и всем ложным – их участь в озере, горящем огнём и серой; это – вторая смерть. В старом небе и старой земле было море воды, в котором содержался результат Божьего суда. В новом небе и новой земле будет озеро огня, заменяющее море. Всё отрицательное во вселенной будет навеки брошено туда. Судя по 22:15 оно будет вне Нового Иерусалима, также как Тофет, место для всего грязного (Иер19:11-13), был расположен вне старого Иерусалима (4 Цар.23:10, Ис.30:33). Озеро намного более ограничено, чем море. Подвергнуться второй смерти , озеру огненному – значит вечно гореть в огне и сере (14:10-11). Не буду утверждать, что всё это верно на 100%, потому что в Библии об этом говорится только намёками, но можно порассуждать по намёкам

По поводу выделенного жирным текстом, пожалуйста поподробнее.
В Библии я почему-то об этом не читал. Может у тебя своя особенная Библия?

Вито пишет:

Эльшад пишет: 8 С раннего утра буду истреблять всех нечестивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех делающих беззаконие. (Пс.100:8.) Серьезное пророчество... Грешники будут наказаны смертью навеки.

а почему вы думайте так? написано, что там будет плач, и скрежет зубов.

Это ВЗ и речь идет о граде Господнем.
Речь о святой земле иерусалимской.
О стане Израиля.
Согласно Левит и Второзаконие перечислены грехи народа,
за который люди будут истреблены из народа.

Эльшад пишет:

Вито пишет: Эльшад пишет: 8 С раннего утра буду истреблять всех нечестивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех делающих беззаконие. (Пс.100:8.) Серьезное пророчество... Грешники будут наказаны смертью навеки. а почему вы думайте так? написано, что там будет плач, и скрежет зубов.

Плач и скрежет зубов будет, с этим никто не спорит только до тех пор пока они не будут уничтожены....

Вито, поясните свои слова: "Плач и скрежет зубов будет, с этим никто не
спорит только до тех пор пока они не будут уничтожены...."
что значит: " до тех пор пока они не будут уничтожены...."?
они будут уничтожены?

Пётр пишет:

Вито, поясните свои слова: "Плач и скрежет зубов будет, с этим никто не спорит только до тех пор пока они не будут уничтожены...." что значит: " до тех пор пока они не будут уничтожены...."? они будут уничтожены?

Это
означает, что нечестивых бросят в озеро огненное и пока будут гореть,
там будет плачь и скрежет зубов и это будет продолжаться до тех пор пока
полностью не сгорят и будут уничтожены...

а много ли надо что бы сгореть?
какое же это наказание?
в Хиросиме сколько людей за секунды сгорело.
наверное, наказание будет в том, что они будут существовать вечно, но уже ни когда ни приблизятся к Господу.
этого не понять, но страшнее наказания быть не может.

.

Ткалич Пётр пишет:а много ли надо что бы сгореть?
какое же это наказание?
в Хиросиме сколько людей за секунды сгорело.
наверное, наказание будет в том, что они будут существовать вечно, но уже ни когда ни приблизятся к Господу.
этого не понять, но страшнее наказания быть не может.

Я считаю, что нечестивые будут уничтожены и каждый будет гореть в согласии с тем сколько грехов он сделал в этой жизни, одни будут гореть как солома, другие как ветви, третьи как корень, "Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и
поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день,
говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
"Мал.4:1
"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и
идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это
смерть вторая.
"Откр.21:8

Вито твоя позиция как у атеиста: ну, грешил всю жизнь, умер. и чо? всё закончилось.
так и у тебя: ну, грешил всю жизнь, умер. и чо? сгорел и всё закончилось.

Пётр пишет:

Вито твоя позиция как у атеиста: ну, грешил всю жизнь, умер. и чо? всё закончилось. так и у тебя: ну, грешил всю жизнь, умер. и чо? сгорел и всё закончилось.

Грешники
будут гореть в согласии с тем, что они делали в жизни, кто долго, кто
быстро, но итог один это полное уничтожение греха и нечестивых, об этом
Библия и говорит....