Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Кто есть Иисус Христос?

    Опрос

    Кто есть Иисус Христос?

    [ 7 ]
    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_left78%Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_right [78%] 
    [ 0 ]
    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_left0%Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_right [0%] 
    [ 2 ]
    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_left22%Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_right [22%] 
    [ 0 ]
    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_left0%Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Bar_right [0%] 

    Всего проголосовало: 9
    голубка
    голубка
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-14
    Сообщения : 20
    Благодарности : 16
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Кто такой Иисус

    Сообщение автор голубка Сб Апр 20, 2013 2:31 pm

    коллив пишет:
    валерий12 пишет:Иисус не мог напрямую сказать, что Он Бог. Почему? Потому что неверующие иудеи тут же хватались за камни.

    Не мог, ибо это богохульство! Однако, это обстоятельство не помешало иудеям распять Его. И того, что Он - Сын и Христос Божий, тоже не говорил. Не потому, что боялся камней (сама мысль эта - нелепа), а потому, что хотел научить израильтян видеть не лицо (статус), а истину в словах и делах Пришедщего.

    Они, как и ты, видели в Нём лишь только человека.

    Я никогда не видел в Иисусе только человека и не называл Иисуса только человеком.

    Но когда ученики попросили показать Отца, Он прямо сказал Филиппу: "столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня, видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?"

    Иисус говорил ученикам о необходимости духовного зрения.

    Коллив! проснись, образумся. Не будь тем, кто убил Христа за то, что Он, будучи человеком, делал Себя Богом. Ев. Иоанна 10:33

    Я бодрствую, а вот тебе неплохо было бы отрезветь. Иудеи заблуждались, думая, что Иисус Себя выдаёт за Бога. Ты же, заблуждаешься, думая, что Иисус хочет, чтобы Его принимали за Бога.
    Неужели мы решимся раздражать Господа? разве мы сильнее Его?
    Но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. Ведь Бог Отец послал Сына Своего Единородного, чтобы спасти раскаивающихся грешников.
    Спасение идет через Иисуса Христа и нас он называет братьями, а для Отца Небесного мы дети Его.
    Иисус Христос был подвержен страшному испытанию и "Он во дни плоти Своей с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления могущему спасти Его от смерти, и услышан был за Свое благоволение; хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, и совершившись сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного."(К Евреям 5:7-9) Он же наш Первосвященник от Бога.
    Будем же единомысленны.
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор коллив Вс Апр 21, 2013 9:51 am

    валерий12 пишет:Коллив, очень полезно было бы нам с тобой пройтись по Ветхому Завету. Там очень много знаний о Боге.
    Иисус сказал: Исследуйте Писания, ибо через них вы хотите иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне. Моисей писал о Мне - говорил Он.

    Главное - это Евангелие Христа, вот что следует уяснить. Ты же, суетой занят.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Апр 21, 2013 10:00 am

    В Евангельи Иисуса Христа, Коллив, ты нарушил самое главные слова Господа: первую из всех заповедей. Ты её не заметил? У тебя два Господа. А Господь, Бог наш есть ГОСПОДЬ ЕДИНЫЙ.
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор коллив Вс Апр 21, 2013 1:41 pm

    валерий12 пишет:В Евангельи Иисуса Христа, Коллив, ты нарушил самое главные слова Господа: первую из всех заповедей. Ты её не заметил? У тебя два Господа. А Господь, Бог наш есть ГОСПОДЬ ЕДИНЫЙ.

    Ничего я не нарушил. Но догматики, вроде тебя, постоянно ищут и "находят" нарушения у других. Но только не у себя. В Библии ясно написано:"Сказал Господь Господу моему...". Вот не написано, что сказал Господь Себе или в Себе. Или разделился в Себе и одна часть сказала другой. Вот нет там ничего такого, как бы тебе этого не хотелось. Со временем возможно устранят этот "недостаток", но пока написано так. Что же ты не упрекаешь Библию, что она о двух Господах говорит? Оттого и говорит, что может быть два Господина, один из которых - Сам Бог. А другой - Его Сын и Христос. И хватит с тебя, успокойся на этом. Так нет же, нет тебе покоя, как и досужим иудеям, достававшим Христа. А тебе бы не быть формалистом, придираясь к написанной букве, а вспомнить бы пословицу: "Федот - да не тот".
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Апр 21, 2013 2:55 pm

    коллив пишет:

    Ничего я не нарушил. Но догматики, вроде тебя, постоянно ищут и "находят" нарушения у других. Но только не у себя. В Библии ясно написано:"Сказал Господь Господу моему...". Вот не написано, что сказал Господь Себе или в Себе.
    Вот видишь, я тебе про первую из всех заповедей, а ты мне про что?

    Коллив, мало ли чего ты не прочитаешь в Библии, сколько там тебе покажется Господов, или Богов - ты послушай что тебе Сам Бог говорит о Себе. Он лучше тебя о Себе знает. А Он тебе говорит, что Он один, Господь, и нет иного. Не прибавляй к Его словам. Не искажай Его первую из всех заповедей. Не будь таким смелым. Бойся Бога. Иначе погибнешь.

    Азария
    Азария
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Izrael10
    Дата рег : 2012-01-06
    Вера : христианка
    Сообщения : 723
    Благодарности : 182
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Азария Вс Апр 21, 2013 3:03 pm

    "сказал Господь Господу моему"

    Фарисеи знали, что Мессия должен быть потомком Давида, но не понимали, что Он будет самим Богом. Иисус процитировал Пс 109:1, чтобы показать, что Мессия выше Давида. (В Евр 1:13 этот же текст используется для доказательства божественности Христа.) Важнейший вопрос, который когда-либо может встать перед нами, таков: в какого Христа мы верим? Другие духовные вопросы не имеют значения до тех пор, пока мы не поверим, что Христос воистину тот, кем Он себя провозгласил.
    Светик
    Светик
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : Христианство
    Сообщения : 774
    Благодарности : 238
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Светик Вс Апр 21, 2013 5:14 pm

    Азария пишет:"сказал Господь Господу моему"

    Первое слово Господь относится к Богу Отцу, а второе - к Мессии.
    Значит, Давид говорил о Мессии как о своем Господе.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Пн Апр 22, 2013 1:08 am

    "Сказал Господь Господу моему"
    Библия действительно необыкновенная книга. В ней сокрыты все, до основания, знания о нашем мироздании. Авторы всех существующих в мире учебников и в подмётки не годятся Автору Библии. Павел предупреждал верующих об опасности человеческой философии, потому что есть Божественная философия - высшая мудрость.
    В Библии действительно просматривается "двойственность" Божества, потому что есть даже не две, а три ступени Бытия.
    Первая - это Святое Святых, полная Истина, фактически недоступная для человека. Мы знаем, это Синайский Закон с его смертоностными для нас буквами. Вторая ступень чуть пониже: это Святое - уже не аболютная Истина, а относительная. Здесь для человека есть место. Это Царский Закон, где есть милость. И есть третья ступень ещё ниже. Это наша отверженая, проклятая Богом земля. Это, скажем так, отклонение от Истины. Здесь милость превозносится над судом. И на всех этих трёх ступенях один и Тот же Бог, наш Господь, который спустился в самый низ с самой верхней ступени, чтобы спасти падшего Адама. То есть всех нас.
    Поэтому, когда мы читаем о двух, или более Богах, или Господах, об Отце и Сыне, должны понимать: ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ. ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ. Он побывал на всех ступенях Своей славы, включая бесславие. (Приняв позор ради Своего творения).
    Человек Иисус Христос, ходивший по этой грешной, тленной земле в Своём уничижённом бесславном теле был Самым настоящим преславным Богом, Творцом миров. Но у этого Человека был Свой Бог - Отец. Это Его высшее. Его невидимая сила и Божество, которая во всей полноте была в Нём. И НИ В КОМ ИНОМ БОЛЕЕ.
    Где бы мы не читали о "двух" Богах, о взаимоотношениях между этими "двумя" Богами, мы должны понимать, что это сугубо внутриличностно. Нравится нам это, или не нравится мы вынуждены понимать только так, а иначе нарушим Его высшую заповедь единства.
    "Послушай Меня, Иаков и Израиль, призваный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний. Моя рука основала землю..." "Я - Господь первый, и в последних Я - Тот же." Пророк Исайя.
    "Итак знай ныне и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе в верху, и на земле внизу, и нет ещё кроме Его" Второзаконие.
    Хорват
    Хорват
    אורח
    אורח

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Croati10
    Дата рег : 2012-03-23
    Вера : Христианин
    Сообщения : 820
    Благодарности : 165
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Хорват Вт Апр 23, 2013 7:03 am

    Фил. 2,5-11.Этот отрывок во многих отношениях самое великое и трогательное из всего, что Павел когда-либо писал об Иисусе. Смысл ее заключается в простом заявлении, которое Павел сделал во Втором послании к Коринфянам, что Иисус, будучи богат, обнищал ради нас (2 Кор. 8,9). Здесь же идея представлена в полноте, которая не имеет себе равных. Павел умоляет филиппийцев жить в согласии, забыть всякие разногласия, отбросить тщеславие, гордыню, стремление к продвижению и к престижу, и жить с тем же смиренным, беззаветным желанием в сердце - служить, которое составляло суть жизни Иисуса Христа. Последний призыв Павла - брать пример с Иисуса Христа.

    Мы должны попытаться полностью понять этот отрывок, потому что в нем заложено многое, что может разбудить наши умы и вселить удивление в наши сердца. Для этого необходимо внимательно рассмотреть некоторые важные греческие слова.

    Греческий язык очень богат; часто для выражения одной мысли в нем есть два, три и даже больше слов. В некотором смысле эти слова - синонимы, но они никогда не имеют совершенно одинакового значения; в них всегда есть какой-то особый оттенок. В особенности это относится к настоящему отрывку. Павел очень тщательно выбирал каждое слово, чтобы показать две вещи - реальность человеческой природы Христа и реальность Его Божественности. Рассмотрим предложения одно за другим.

    Стих 6: Он, будучи образом Божиим. Два слова выбраны очень тщательно, чтобы показать неизменную Божественность Иисуса Христа. Слово, переведенное как будучи - производное от греческого глагола хупархепн. Хупархейн - это не обычное греческое слово со значением будучи. Оно передает то, чем человек является по самой своей сущности, и что не может быть изменено. Им характеризуется та часть человека, которая в любых обстоятельствах остается той же, остается неизменной. Таким образом, Павел с самого начала говорит, что Иисус был Богом по Своему существу, и Он был Им неизменно.

    Далее, Павел говорит, что Иисус был в образе Бога. В греческом есть два слова со значением образ: морфе и схема. Оба надо переводить как образ, потому что в русском языке нет другого эквивалента, но не значат они одно и то же. Морфе -эта существенная, неизменная форма; схема - внешняя форма, которая время от времени и в различных обстоятельствах меняется. Например, морфе любого человеческого существа является его человеческая природа, и она никогда не меняется; а схема его непрерывно меняется. Ребенок, мальчик, юноша, мужчина и старик все имеют общий морфе всего человечества, а внешняя схема всегда меняется. У роз, нарциссов, тюльпанов, хризантем, примул, далий, люпинов - один общий морфе - цветок, а схема их различна. У аспирина, пенициллина, магнезии один морфе - лекарство, а схема их различна. Морфе никогда не меняется, а схема меняется непрерывно. Говоря, что Иисус в образе Бога, Павел употребляет слово морфе; другими словами, Его неизменная сущность небесна, Божественна. Независимо от того, как могла измениться Его внешняя схема, в сущности Он оставался Божественным.

    Иисус не почитал хищением быть равным Богу. Слово, переведенное в Библии как хищение, это в греческом - харпагмос, произошедшее от глагола со значением хватать, ухватиться. За этим может скрываться одна из двух идей, которые, в сущности, одно и то же.

    а) Она может значить, что Иисусу не нужно было хвататься за равенство с Богом, потому что оно было Его по праву.

    б) Она может значить, что Он не хватался за равенство с Богом и не тянул его ревниво к Себе, а добровольно поступился им ради людей. Как бы мы это ни понимали, это еще раз подчеркивает Божественную сущность Иисуса.

    Стих 7: Но уничижил Себя Самого; Он лишил Себя славы.

    В греческом тексте стоит глагол кеноун, который буквально значит опорожнять, выливать. Этим глаголом можно обозначить извлечение предметов из контейнера до тех пор, пока он будет пустым; выливание, пока в сосуде ничего не останется. Здесь Павел употребляет самое выразительное слово, с тем, чтобы ясно показать жертву, которая была принесена воплощением. Иисус добровольно поступился от своей славы, чтобы стать человеком. Он снял с Себя Свою Божественность, чтобы принять на Себя человеческое. Бессмысленно спрашивать, как Он это сделал; мы можем лишь стоять в благоговении при виде Его, - всемогущего Бога, - голодного, утомленного и в слезах. Здесь, с использованием последних возможностей человеческого языка выражена великая спасительная истина, что Он, будучи богат, обнищал ради нас.

    Приняв образ раба. И здесь для передачи значения образ употреблено слово морфе, которое, как мы видели, имеет значение неизменная существенная форма. Павел имеет в виду, что когда Иисус стал человеком, то это было действительно так, а не игра. Он не был подобен греческим богам, которые иногда, как гласят мифы и предания, становились людьми, но сохраняли свои божественные привилегии. Иисус воистину стал человеком, но в этом заключено нечто большее: Сделавшись подобным человека. Слово, которое в Библии переведено как сделаться, является частью греческого глагола гиганесфай. Этот глагол передает значение состояния, которое не является постоянным. Смысл сводится к становлению, и слово обозначает перемена, совершенно реальная, но которая проходит. Это значит, что человеческая сущность Иисуса не была постоянной; она была в высшей степени реальна, но преходяща.

    Стих 8: И по виду став как человек. И здесь Павел делает то же заключение. Слово, переведенное как по виду, это в греческом - схема, и, как мы видели, это - форма, которая меняется.

    Это очень короткий абзац, но во всем Новом Завете нет другого абзаца, так трогательно показывающего абсолютную реальность Божественности и человеческой сущности Иисуса и так ясно представляющего жертвой, на которую пошел Иисус, отказавшись от Своей Божественности и приняв на Себя человеческую сущность. Мы не можем сказать как все это происходило, но за этим стоит тайна столь великой любви, что, хотя мы никогда не можем понять всего до конца, мы можем блаженно ощущать ее и поклоняться ей.
    Израиль Победитель
    Израиль Победитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Izrael10
    Дата рег : 2011-11-23
    Вера : Христианин
    Сообщения : 306
    Благодарности : 98
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Израиль Победитель Чт Апр 25, 2013 5:28 pm

    валерий12 шалом алейхим! Меня интересует это. Через сколько времени Вы познали Иисуса Христа, после того как прочитали Библию?
    Израиль Победитель
    Израиль Победитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Izrael10
    Дата рег : 2011-11-23
    Вера : Христианин
    Сообщения : 306
    Благодарности : 98
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Израиль Победитель Чт Апр 25, 2013 6:00 pm

    коллив пишет:И вот возникает вопрос: какое дело миру до этого красивого многословия? Кому нужен этот глубокий анализ [/b]

    Например мне! что дальше?!!
    Израиль Победитель
    Израиль Победитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Izrael10
    Дата рег : 2011-11-23
    Вера : Христианин
    Сообщения : 306
    Благодарности : 98
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Израиль Победитель Чт Апр 25, 2013 6:23 pm

    Andrej58 пишет:
    валерий12 пишет:
    Andrej58 пишет:

    Это великое заблуждение. Какой смысл людям воскрешаться в своих телах? Какой? Хорошо. Представьте себе инвалида без ног, который мучается в этом мире, но уверовал в Христа. Представили? И вот наступил момент воскрешения. Этот инвалид опять будет безногим и тд. Смешно, не правда ли? Вот такую ахинею вам несут проповедники всех мастей. А может важнее подумать о душе инвалиде? Может лучше ее совершенствовать, а не думать о материальном теле? Подумайте.
    Вы, повидимому, неверите Слову Бога. Я уже цитировал, что по Его обетованию спасённых людей ожидает нетленный мир, где не будет смерти, болезни, страданий и т.п. О каких ампутированных конечностях вы говорите? Чем чище жил человек в этом мире, тем славнее и прекраснее он получит тело в будущем мире. Так написано в Библии. Тело это осуществитель, выразитель нашей сущности. Без него - это небытие.
    Да уж. Хорошо сказали. Без тела это небытие. Православненько! Вот Ваш материализм. И ни слова о душе.

    Андрей!

    Расскажите о вашем материализме?! у вас какое понятие о воскресение?
    Лена
    Лена
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2011-12-15
    Вера : Христианка
    Сообщения : 278
    Благодарности : 53
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Лена Чт Апр 25, 2013 6:29 pm

    Азария пишет:"сказал Господь Господу моему"

    Фарисеи знали, что Мессия должен быть потомком Давида, но не понимали, что Он будет самим Богом. Иисус процитировал Пс 109:1, чтобы показать, что Мессия выше Давида. (В Евр 1:13 этот же текст используется для доказательства божественности Христа.) Важнейший вопрос, который когда-либо может встать перед нами, таков: в какого Христа мы верим? Другие духовные вопросы не имеют значения до тех пор, пока мы не поверим, что Христос воистину тот, кем Он себя провозгласил.

    Так как Мессию считали простым человеком, Господь опровергает такое мнение. Из пророчества Давидова Он раскрывает ту истину, что Он – Господь: открывает им Свое Божество. Фарисеи сказали, что Христос будет сын Давидов, то есть простой человек. Но Господь возражает: «как же Давид называет Его Господом», – а не просто называет Господом, по «по вдохновению», то есть по благодатному дару Духа, получив о Нем откровение. Этими словами Господь не отрицает, что Он – Сын Давидов, но раскрывает, что Он не простой человек, происшедший от семени Давидова. Так спрашивает Господь для того, чтобы фарисеи или сознались, что не знают, спросили Его и узнали, или, истинно исповедав, уверовали, или же, наконец, не найдя ответа, ушли с посрамлением и более не смели бы спрашивать Его.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Чт Апр 25, 2013 6:35 pm

    Израиль Победитель, приветствую Вас. Я сам пытаюсь анализировать свой путь к Господу. Хоть я и реалист, но прежде всего, всё таки, вера. Поверил и полюбил как мог. Ну кто же Он, мой дорогой Господь? Все говорят об этом по разному. А мне очень не хотелось верить, что Он не самый настоящий Бог, а лишь одно из лиц Бога.
    Меня очень разочаровывало то, что в Христианстве так много течений.
    Почему так? думал я, и взялся за изучение Библии.
    Когда я её прочитал внимательно, поразился, насколько это удивительная и понятная в основе своей книга. И насколько существенно она отличается от существующих богословских доктрин.
    Сейчас я твёрдо верю в Господа Иисуса Христа, Бога Авраама, Исаака, Иакова... И вера это моя не слепая. Твёрдо основаная на тексте Библии- которая есть слово Божие.
    Израиль Победитель
    Израиль Победитель
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Izrael10
    Дата рег : 2011-11-23
    Вера : Христианин
    Сообщения : 306
    Благодарности : 98
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Израиль Победитель Чт Апр 25, 2013 7:00 pm

    валерий12 пишет:Израиль Победитель, приветствую Вас. Я сам пытаюсь анализировать свой путь к Господу. Хоть я и реалист, но прежде всего, всё таки, вера. Поверил и полюбил как мог. Ну кто же Он, мой дорогой Господь? Все говорят об этом по разному. А мне очень не хотелось верить, что Он не самый настоящий Бог, а лишь одно из лиц Бога.
    Меня очень разочаровывало то, что в Христианстве так много течений.
    Почему так? думал я, и взялся за изучение Библии.
    Когда я её прочитал внимательно, поразился, насколько это удивительная и понятная в основе своей книга. И насколько существенно она отличается от существующих богословских доктрин.
    Сейчас я твёрдо верю в Господа Иисуса Христа, Бога Авраама, Исаака, Иакова... И вера это моя не слепая. Твёрдо основаная на тексте Библии- которая есть слово Божие.

    Тода!

    Конечно спасибо за ответ! Дорогой мой Валерий, мы правильном пути! Да не беспокоит вас ни кто. Те, которые не принимают Иисуса Христа Богом, не понимают, что имеют 2 господина, Господа и Спасителя. Но такого быть не может.... Один Бог, Одна Личность, Один Господь и Один Спаситель!


    Валерий, как вы думаете, спасутся те, которые не верят, что Иешуа - Бог?
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Чт Апр 25, 2013 7:15 pm

    Израиль Победитель пишет:
    Валерий, как вы думаете, спасутся те, которые не верят, что Иешуа - Бог?
    От страшного суда, не спасутся. Обязательно придут на суд и будут судимы по делам своим. (Откровение 20:12-15, Матфея 25:31-46). И многие, как видим из этого текста, оправдаются своими добрыми делами.

    Иерусалим
    Иерусалим
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Izrael10
    Дата рег : 2011-08-18
    Сообщения : 107
    Благодарности : 16
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Иерусалим Пт Апр 26, 2013 11:55 am

    Естественно, и у христиан могут появиться сомнения. Действительно ли Иисус - Бог? Иоанн пишет свое послание с целью вселить уверенность и показать, кто же таков Христос. Став человеком и вступив таким образом в человеческую историю. Божий Сын стал живым воплощением самого Бога.

    Тот, Кто извечно был с Богом Отцом и сошел в этот мир как реальный Человек. Действительность Его воплощения доказывается тем, что апостолы слышали Его, видели своими очами, с глубокой сосредоточенностью внимали Ему и на самом деле осязали Его руками. Слово жизни было для них не просто преходящей иллюзией, но реальной Личностью в плоти и крови.
    _Asimple_guy_
    _Asimple_guy_
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Lithua10
    Дата рег : 2012-08-06
    Вера : пятидесятники
    Сообщения : 120
    Благодарности : 45
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор _Asimple_guy_ Пт Апр 26, 2013 3:22 pm

    валерий12 пишет:
    просто Мария пишет:
    Сатана, согласно Библии, это враг, противник, злой дух, князь бесовский, реально существующая личность, противящаяся Богу. Он является «князем мира» сего, то есть конкретной личностью, невидимо правящей сим миром с помощью бесов (падших ангелов). Именно дьявол, согласно Библии, впоследствии и понесёт на себе всё наказание за происхождение зла.
    А как вы понимаете, что в себе несёт этот термин "сатана"?

    Я считаю, сатана, это, конкретно, те качества, которые Бог ненавидит. Всякого, кто обладает этими качествами, и, особенно проявляет их, можно назвать сатаной. Этим миром правят в основном люди сполна обладающими этими качествами.
    Господь Бог также в какой то степени обладает этими отрицательными качествами.

    Бог обладает сатанинскими качествами?????? :affraid:

    Этих качеств у Него ровно столько, сколько пало ангелов. 1/з - зло. 2\3 - добро.
    Все ангелы, падшие и не падшие подчинены только Ему. Собственно это и есть Он.

    Ангелы это - Бог?? в библии есть об этом??

    Поэтому вопрос: знал ли сатана, что Иисус Бог, для меня не совсем логичен.
    Сатана искушал Иисуса в пустыне. Но я не в коем случае не считаю, что Господа искушала какая то другая личность. Это всё происходило внутри Личности Господа - борьба добра со злом.

    Не верю, что в Боге есть зло. Написано, Бог есть Любовь. В любви не бывает зло.
    Наташа
    Наташа
    נודד
    נודד

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-04
    Вера : христианка
    Сообщения : 460
    Благодарности : 109
    Пол : Женщина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор Наташа Пт Апр 26, 2013 5:35 pm

    Мартин Лютер об Иисусе сказал:
    "Он ел, пил, спал и бодрствовал; знал печаль, усталость, радость; Он плакал и смеялся, знал голод и жажду и пот; Он говорил, тяжело работал, молился. Так что Он ничем не отличался от других людей, за исключением того, что Он Бог и на Нем не было греха".
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Пт Апр 26, 2013 5:44 pm

    _Asimple_guy_ пишет:
    Бог обладает сатанинскими качествами??????
    Не верю, что в Боге есть зло. Написано, Бог есть Любовь. В любви не бывает зло.

    То, что Бог обладает злом в полной мере это прежде всего отражено в Скинии Откровения, во Святое Святых, в ковчеге Откровения, который есть сердце Бога.
    Если мы заглянем в сердце Бога(в ковчег), то увидим там, на ряду с другими предметами, лежащий жезл. При чём расцветший (неувядающий). Он был положен в знамение для непокорных и символизировал ЗЛО. Также в ковчеге находился сосуд с манной (тоже не пропадающей). Манна символизировала ДОБРО и предназначалась покорным (послушным) Богу. Жезл и манна, тоже самое, что в нашем выражении "кнут и пряник" - символы мудрой политики.
    Что такое "добро и зло"? Прежде всего хочу сказать, что это "палка с двумя концами". Добра не бывает без зла. Одно без другого просто невозможно. (Как и палки не бывает с одним концом). Добро-зло, это противоположные полюса, между которыми огромный спектр качеств - всё наше мироздание. ЭТО ВСЕ ЗНАНИЯ (древо познания добра и зла). Добро и зло, по сути, не имеют никакого значения пока нет действующей силы. P.S.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Пт Апр 26, 2013 6:19 pm

    _Asimple_guy_ пишет:
    Бог обладает сатанинскими качествами??????
    Не верю, что в Боге есть зло. Написано, Бог есть Любовь. В любви не бывает зло.

    Любовь и ненависть - тоже "палка с двумя концами". Одно без другого существовать никогда не могут. Между этими двумя концами (любовь-ненависть) также громаднейший спектр, но уже не качеств, а чувств. В ковчеге также это было отражено. Заповеди любви. Любовь - очень серьёзная и очень опасная "вещь". Для того, чтобы любить, необходимо иметь знания добра и зла. "Что такое хорошо, и что такое плохо".
    Человек - это существо, способное знать, любить и ненавидеть. Бог предназначил человека на добрые дела. Чтобы творить добрые дела, нужно знать добро и зло. И ЕЩЁ, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЛЮБИТЬ ДОБРО. Любовь - это влечение, притяжение. Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим. P.S.
    _Asimple_guy_
    _Asimple_guy_
    סקרן
    סקרן

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Lithua10
    Дата рег : 2012-08-06
    Вера : пятидесятники
    Сообщения : 120
    Благодарности : 45
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор _Asimple_guy_ Пт Апр 26, 2013 6:26 pm

    валерий12 пишет:
    _Asimple_guy_ пишет:
    Бог обладает сатанинскими качествами??????
    Не верю, что в Боге есть зло. Написано, Бог есть Любовь. В любви не бывает зло.

    То, что Бог обладает злом в полной мере

    Валера, вас учили так, или это откровение вы сами получили? Если Бог обладает злом, то почему Он зло ненавидит и зло Он уничтожит? Раз Он ненавидит зло, то это значит он ненавидит и Себя? Ведь вы писали "в Боге есть зло" Опасная вера у вас......
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Пт Апр 26, 2013 7:04 pm

    _Asimple_guy_ пишет:

    Валера, вас учили так, или это откровение вы сами получили? Если Бог обладает злом, то почему Он зло ненавидит и зло Он уничтожит? Раз Он ненавидит зло, то это значит он ненавидит и Себя? Ведь вы писали "в Боге есть зло" Опасная вера у вас......
    А откуда же взялось дерево познания добра и зла? Кто его произростил?

    Бог никогда не уничтожит зло. Уничтожив зло, Он уничтожит Себя. Это просто абсурд. БОГ МОЖЕТ УНИЧТОЖИТ ЛЮБОВЬ К ЗЛУ. Вот тогда будет "совокупность совершенства"
    Ни добро, ни зло - неуничтожимо.

    К сожалению мне вам бесполезно что либо обьяснять.




    avatar
    ????
    Гость

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор ???? Пт Апр 26, 2013 10:04 pm

    Все Божьи качества совершенно не сравнимы с человеческими, и не могут, потому что они являются только подобием Его качеств. Мы ведь созданы по Его подобию, верно? Все люди хотят любить и быть любимыми, быть честными, праведными, добрыми. Это подобие божественной природы. Никто не мечтает быть преступником, убийцей и т.д.Но закон греха уводит человека от этого.«Хотеть доброе присуще мне, - сказал Павел, - но чтобы сделать оное, того не нахожу». Грех – это природа сатаны, поселившегося в плоти человека, он сильнее человеческих добродетелей и поглощает их. Но не окончательно. У любого самого последнего негодяя они, хоть в небольшой степени, но присутствуют. Про возрождении человека Бог-Дух входит в человеческий дух с набором Своих Божественных качеств. Человеческие добродетели являются сосудами для вложения Божьих качеств. Божественная любовь вкладывается в человеческую любовь и пропитывает её собой, справедливость - в человеческую справедливость и так далее, делая их совершенными и постепенно вытесняя грех из чел. природы.
    Всё творение создано по своему роду, а человек по роду Божьему – это один биологический род, потому и смог родиться в человеке. В природу человека вложено подобие Божьих качеств, а в дух человека входит Сын как Дух со Своими божественными качествами. Человеческая душа – уже создана как подобие Бога, а преобразовавшись, будет выражать Христа. Тогда о каждом верующем Бог скажет: «Видевший его, видел Меня». Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом по жизни и природе, но не в Божестве (личност
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор валерий12 Вс Апр 28, 2013 4:11 am

    ната пишет:
    Бог-Дух входит в человеческий дух с набором Своих Божественных качеств.
    Выражение по сути верно. Но мне, как верующему в Единого Бога, термин: "Бог-Дух" кажется не совсем верным.
    На мой взгляд такая терминология приводит к многобожью: Отец - Бог. Святой Дух - Бог. Сын - Бог. И у человека складывается впечатление о трёх независимых единых Богах. А некоторые верующие даже считают, что на небесах существует целая семья Богов.
    Но Бог - один. Павел пишет: "Бог во плоти". "...слава Божия в лице Иисуса Христа". И если Бог ВО ПЛОТИ, В ЛИЦЕ, то обязательно существуют и ВНУТРИЛИЧНОСТНЫЕ взаимоотношения. Отец - Божество Иисуса Христа, полная Истина, родившая Человека Иисуса Христа (Сына). Святой Дух - дух Христов, или Божий дух, что одно и тоже (РИМ 8:9).
    И если я читаю в Библии: "Бог есть дух", то знаю: Он также свет и любовь. (Бог есть любовь. Бог есть свет). И это не три личности, а один и Тот же Господь во всей Своей полноте.
    Любовь - это ипостась Господа, Его слава. Свет - образ ипостаси, или сияние Его славы (Евр.1:3). Дух Господень - Святой Дух.
    Мы - каждый из нас - тоже есть дух, любовь и свет. Но наш дух не святой. Наша любовь не истинная, мы любим совсем не то, что любит Господь.(Михей 3:2).
    И свет наш - есть тьма (не истиный свет), говорит Иисус Христос.



    avatar
    ????
    Гость

    Кто есть Иисус Христос? - Страница 19 Empty Re: Кто есть Иисус Христос?

    Сообщение автор ???? Вс Апр 28, 2013 6:27 am

    валерий12 пишет:
    Выражение по сути верно. Но мне, как верующему в Единого Бога, термин: "Бог-Дух" кажется не совсем верным.

    Иисус сказал Бог есть Дух.

      Текущее время Сб Ноя 16, 2024 4:33 pm