Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

валерий12 пишет:

domEresemen пишет:Валерий в какую церковь ты ходишь?

Я был несколько лет в СЦЕХБ. Исключён по вопросу богопознания. Сейчас нас мало. Но мы верим в Единого Бога, Господа Иисуса Христа.

Обычно такую точку зрения отстаивают единственники .

Николаша пишет:
Обычно такую точку зрения отстаивают единственники .

Когда я вник, я поразился, сколько существует сегодня в христианстве различных вероисповеданий. Как ты говоришь только одних единственников великое множество, я уж не говорю о "множественников". Но никто, по сути, не верит в Иисуса, как в Творца.

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
Обычно такую точку зрения отстаивают единственники .

Когда я вник, я поразился, сколько существует сегодня в христианстве различных вероисповеданий.  Как ты говоришь только одних единственников великое множество, я уж не говорю о "множественников". Но никто, по сути, не верит в Иисуса, как в Творца.

вы верите,что ИИсус -Сын?

валерий12 пишет:

domEresemen пишет:Валерий в какую церковь ты ходишь?

Я был несколько лет в СЦЕХБ. Исключён по вопросу богопознания. Сейчас нас мало. Но мы верим в Единого Бога, Господа Иисуса Христа.

как это? за что ?

нерисса пишет:

валерий12 пишет:

domEresemen пишет:Валерий в какую церковь ты ходишь?

Я был несколько лет в СЦЕХБ. Исключён по вопросу богопознания. Сейчас нас мало. Но мы верим в Единого Бога, Господа Иисуса Христа.

как это? за что ?

Как только я подверг сомнению Святого Духа как отдельной Личности, я был немедленно исключён. Вы знаете, я исповедую Иисуса Христа - Бога и Человека (Отца и Сына, Которые одно.) Святой Дух - дух Божий.

нерисса пишет:
вы верите,что ИИсус -Сын?

Ну а как же. Сын, Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё...Колос.1:15-16

Николаша пишет:

Извени Валерий но это уже называется неадекват . Догма вас ослепила настолько что вы даже не видите что написано чёрным по белому и упрямо повторяете заученную фразу . С такими людьми бесполезно общаться они зомбированны своим учением настолько что здравый смысл отсутствует полностью . Впрочем это видно даже не только в этом вопросе .

Да, Николаша, пусть это будет догма. Требование Бога. Богоустановленность обязательная для всех верующих, неизменная ни при каких обстоятельствах. Это непреложная истина принимаемая на веру.
"Слушай Израиль! Господь Бог наш, есть Господь единый" - первая из всех заповедей. (Марк 12:29, Втор. 6:4) Но не "Господа единые"

Эта заповедь пронизывает всю Библию, связывая воедино Ветхий Завет с Новым

валерий12 пишет:

нерисса пишет:
вы верите,что ИИсус -Сын?

Ну а как же.  Сын, Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё...Колос.1:15-16

ну раз есть Сын,есть и Отец

валерий12 пишет:

нерисса пишет:

валерий12 пишет:

domEresemen пишет:Валерий в какую церковь ты ходишь?

Я был несколько лет в СЦЕХБ. Исключён по вопросу богопознания. Сейчас нас мало. Но мы верим в Единого Бога, Господа Иисуса Христа.

как это? за что ?

Как только я подверг сомнению Святого Духа как отдельной Личности, я был немедленно исключён. Вы знаете, я исповедую Иисуса Христа - Бога и Человека (Отца и Сына, Которые одно.) Святой Дух - дух Божий.

 

т.е вы Духа Святого не относите к Отцу и Сыну?

валерий12 пишет:

нерисса пишет:

валерий12 пишет:

domEresemen пишет:Валерий в какую церковь ты ходишь?

Я был несколько лет в СЦЕХБ. Исключён по вопросу богопознания. Сейчас нас мало. Но мы верим в Единого Бога, Господа Иисуса Христа.

как это? за что ?

Как только я подверг сомнению Святого Духа как отдельной Личности, я был немедленно исключён. Вы знаете, я исповедую Иисуса Христа - Бога и Человека (Отца и Сына, Которые одно.) Святой Дух - дух Божий.

 

а как вы воспринимаете Святого Духа?

нерисса пишет:
ну раз есть Сын,есть и Отец

 
Вы можете представить такое явление: Воплощение Бога. У невидимого Бога возникает (рождается) видимый образ.  Это рождение Сына прежде всякой твари.
Этот тот же Самый невидимый Бог в видимом образе (по которому он сотворил Адама).  Кого Сын называл Своим Отцом? Свою невидимую силу и Божество.

Бог это Истина (Отец), обличённая в образ (Сын), и имеющая животворящую силу (Св. Дух).

Этого Бога я знаю и люблю всем своим разумением...

валерий12 пишет:
 Кого Сын называл Своим Отцом? Свою невидимую силу и Божество.

Зачем Отцом называет Свою невидимую силу и Божество? Вещи надо называть своими именами.Нет не разумно так. Вы можете свою силу называть отцом?

валерий12 пишет:
Как только я подверг сомнению Святого Духа как отдельной Личности, я был немедленно исключён. Вы знаете, я исповедую Иисуса Христа - Бога и Человека (Отца и Сына, Которые одно.) Святой Дух - дух Божий.

почему вы подвергли Святого Духа ,сомнению
ведь Господь очень строго предупреждал о таких сомнениях

“И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления” (Еф. 4:30). “Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; ... если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Матф. 12:31-32).

Glen77 пишет:

Зачем Отцом называет Свою невидимую силу и Божество? Вещи надо называть своими именами.Нет не разумно так. Вы можете свою силу называть отцом?

Это разумно, потому что Его Это и родило. Сын исшёл от Бога. И Он Себя подчинил Истине.

Для нас удобнее назвать Отца и Сына отдельными личностями. Но Бог это запрещает.
И это удобное для нас понимание вновь привело нас к неведомому Богу (непостижимой Троице)

валерий12 пишет:

нерисса пишет:
ну раз есть Сын,есть и Отец

валерий12 пишет:Вы можете представить такое явление: Воплощение Бога. У невидимого Бога возникает (рождается) видимый образ..

а вы можите представить? расскажите

валерий12 пишет:Это рождение Сына прежде всякой твари.
Этот тот же Самый невидимый Бог в видимом образе (по которому он сотворил Адама).  Кого Сын называл Своим Отцом? Свою невидимую силу и Божество.

Бог это Истина (Отец), обличённая в образ (Сын), и имеющая животворящую силу (Св. Дух).

Этого Бога я знаю и люблю всем своим разумением...

вы пишите (Отец)-(Сын),-(Св. Дух).--"Этого Бога я знаю и люблю всем своим разумением"
честно сказать ,я вас не пойму , зачем вы умоляете Святой Дух, если вы Его подвергли сомнению ,зачем вы Его причисляете к Отцу и Сыну??????????
вы только что писали

валерий12 пишет:
Как только я подверг сомнению Святого Духа как отдельной Личности, я был немедленно исключён. Вы знаете, я исповедую Иисуса Христа - Бога и Человека (Отца и Сына, Которые одно.) Святой Дух - дух Божий.
 

у вас в голове сплошная каша, уж извините

нерисса пишет:

почему вы подвергли Святого Духа ,сомнению
ведь Господь очень строго предупреждал о таких сомнениях

“И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления” (Еф. 4:30). “Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; ... если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Матф. 12:31-32).

Когда мы, например, читаем об огорчении духа Божия, мы делаем вывод: ага, дух Божий можно огорчить, значит он личность (Ис.63:10).
Но когда мы читаем точно такое же о человеческом духе (Псалом 105:33)- почему то мы не делаем таких выводов. Мы не скажем, что если евреи огорчили дух Моисея, то значит его дух отдельная личность.
о человеческом духе можно прочитать такое!!?? дух человека знает(1Кор2:11)
радуется (Лк.1:47), унывает(Пр.15:13), ожесточается (дан 5:20) и тп и тд.

Читая в Библии о человеческом духе и душе запросто можно сделать вывод: дух и душа человека - отдельные личности. И Библия этого не запрещает, пожалуйста, если нравится ...
А вот о Себе Бог это не разрешает.

Почему нельзя оскорблять Духа Святого... потому что Господь Его не уничижил,
Он лишь уничижил образ: "принял образ раба"

нерисса пишет:

у вас в голове сплошная каша, уж извините

Нет, у меня здравый смысл от и до. Возможно неудобовразумительно, но не в коем случае не невразумительно.

А вот Троица так логично начинается. Но упирается в тупик. В непонимание.
Поэтому в богословии добавлена так называемая догма непостижимости, полностью противоречащая словам Павла, призывавшего к совершенному разумению открытой им тайны Бога и Отца и Христа

валерий12 пишет:

нерисса пишет:

почему вы подвергли Святого Духа ,сомнению
ведь Господь очень строго предупреждал о таких сомнениях

“И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления” (Еф. 4:30). “Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; ... если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем” (Матф. 12:31-32).

 Когда мы, например, читаем об огорчении духа Божия, мы делаем вывод: ага, дух Божий можно огорчить, значит он личность (Ис.63:10).
 Но когда мы читаем точно такое же о человеческом духе (Псалом 105:33)- почему то мы не делаем таких выводов. Мы не скажем, что если евреи огорчили дух Моисея, то значит его дух отдельная личность.
о человеческом духе можно прочитать такое!!??  дух человека знает(1Кор2:11)
радуется (Лк.1:47), унывает(Пр.15:13), ожесточается (дан 5:20) и тп и тд.

Читая в Библии о человеческом духе и душе запросто можно сделать вывод: дух и душа человека - отдельные личности. И Библия этого не запрещает,  пожалуйста, если нравится ...
 А вот о Себе Бог это не разрешает.

Почему нельзя оскорблять Духа Святого...  потому что Господь Его не уничижил,
Он лишь уничижил образ: "принял образ раба"

валерий 12, читая ваши посты ,все больше удивляюсь вашей ереси ,не ужели вы не чувствуете как прете против Рожна
ва привожу цитаты из Писания ,но вы их пеиначиваете в свою пользу ,вы не доверяете Писанию, вы слишком далеко зашли в своей ереси

нерисса пишет:

валерий12 пишет:

нерисса пишет:
ну раз есть Сын,есть и Отец

валерий12 пишет:Вы можете представить такое явление: Воплощение Бога. У невидимого Бога возникает (рождается) видимый образ..

а вы можите представить? расскажите

валерий12 пишет:Это рождение Сына прежде всякой твари.
Этот тот же Самый невидимый Бог в видимом образе (по которому он сотворил Адама).  Кого Сын называл Своим Отцом? Свою невидимую силу и Божество.

Бог это Истина (Отец), обличённая в образ (Сын), и имеющая животворящую силу (Св. Дух).

Этого Бога я знаю и люблю всем своим разумением...

вы пишите (Отец)-(Сын),-(Св. Дух).--"Этого Бога я знаю и люблю всем своим разумением"
честно сказать ,я вас не пойму , зачем вы умоляете Святой Дух, если вы Его подвергли сомнению ,зачем вы Его причисляете к Отцу и Сыну??????????
вы только что писали

валерий12 пишет:
Как только я подверг сомнению Святого Духа как отдельной Личности, я был немедленно исключён. Вы знаете, я исповедую Иисуса Христа - Бога и Человека (Отца и Сына, Которые одно.) Святой Дух - дух Божий.
 

у вас в голове сплошная каша, уж извините

почему не ответили на вопрос

валерий12 пишет:

нерисса пишет:

у вас в голове сплошная каша, уж извините

Нет, у меня здравый смысл от и до. Возможно неудобовразумительно, но не в коем случае не невразумительно.

не утешайте себя,вы на скользком пути,вам нужно покояние, изамаливание грехов

валерий12 пишет:А вот Троица так логично начинается. Но упирается в тупик. В непонимание.
Поэтому в богословии добавлена так называемая догма непостижимости, полностью противоречащая словам Павла, призывавшего к совершенному разумению открытой им тайны Бога и Отца и Христа

в какой тупик она упирается,в тот что человеку действительно не постичь Бога?

нерисса пишет:


валерий 12, читая ваши посты ,все больше удивляюсь вашей ереси ,не ужели вы не чувствуете как прете против Рожна
ва привожу цитаты из Писания ,но вы их пеиначиваете в свою пользу ,вы не доверяете Писанию, вы слишком далеко зашли в своей ереси

Где я что переиначил? Или что исказил в Библии? Разве я Отрицаю Отца и Сына.
Ни в коем случае! И Духа Святого не отрицаю.
Но я говорю: Отец и Сын - одно. Отец - невидимый Бог. Сын - образ Бога невидимого. Дух Святой - это дух Божий. Я что либо придумал? Добавил? Я никогда не скажу что Бог триединый, потому что первая из всех заповедей требует! "СЛУШАЙ ИЗРАИЛЬ! ГОСПОДЬ БОГ НАШ ЕСТЬ ГОСПОДЬ ЕДИНЫЙ".
Кто дал вам право добавлять к этому требованию Бога?
Может Павел? Павел вот что говорил "Нет иного Бога, кроме Единого"

Вот поэтому Троица для вас неразрешимый вопрос.
Это большая трагедия многих душ, что кто то додумался сделать добавку к слову Бога. к Его высшей заповеди.

нерисса пишет:
почему не ответили на вопрос

в смысле исключения? В начале, конечно, приехало высшее начальство, выслушало меня, а потом, когда я был на дежурстве, собрали всех и исключили.
Большая "ересь" вера в Единого Бога.

валерий12 пишет:

Николаша пишет:
Обычно такую точку зрения отстаивают единственники .

Когда я вник, я поразился, сколько существует сегодня в христианстве различных вероисповеданий.  Как ты говоришь только одних единственников великое множество, я уж не говорю о "множественников". Но никто, по сути, не верит в Иисуса, как в Творца.

По моему я вам об этом и Говорил и тексты приводил .

нерисса пишет:

в какой тупик она упирается,в тот что человеку действительно не постичь Бога?

Если вы Его не постигните, то можете к Нему и не попасть.
Но как Его можно не постичь, если Он взял, да и явился к нам во плоти. Сам!
Понятно, Ветхозаветные Левиты, которые служили лишь теням настоящего. А мы знаем настоящее. Но про вас нельзя так сказать к сожалению.
Для вас существует тайна. А для нас нет тайны.

"Тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его...дабы утешились сердца их, соединённые в любви, для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища.." Кол. 1:26. 2:2-3.

Для нас НИКАКИХ ТАЙН НЕТ в вопросе Богопознания

Николаша пишет:

По моему я вам об этом и Говорил и тексты приводил .

И я приводил.
Но я никогда не нарушу Его высшее требование, а вы нарушили. Кто дал право?
Господь один и говорит людям Это Я, Я Господь

валерий12 пишет:

нерисса пишет:


валерий 12, читая ваши посты ,все больше удивляюсь вашей ереси ,не ужели вы не чувствуете как прете против Рожна
ва привожу цитаты из Писания ,но вы их пеиначиваете в свою пользу ,вы не доверяете Писанию, вы слишком далеко зашли в своей ереси

Где я что переиначил? Или что исказил в Библии? Разве я Отрицаю Отца и Сына.
Ни в коем случае! И Духа Святого не отрицаю.
Но я говорю: Отец и Сын - одно. Отец - невидимый Бог. Сын - образ Бога невидимого. Дух Святой - это дух Божий.  Я что либо придумал? Добавил?  Я никогда не скажу что Бог триединый, потому что первая из всех заповедей требует! "СЛУШАЙ ИЗРАИЛЬ! ГОСПОДЬ БОГ НАШ ЕСТЬ ГОСПОДЬ ЕДИНЫЙ".
Кто дал вам право добавлять к этому требованию Бога?
Может Павел?  Павел вот что говорил "Нет иного Бога, кроме Единого"

Вот поэтому Троица для вас неразрешимый вопрос.
Это большая трагедия многих душ, что кто то додумался сделать добавку к слову Бога. к Его высшей заповеди.

Кто против того что Бог единый ? Есть например единый общий билет на поездку на трамвае , троллейбусе и на автобусе . Все виды транспорта включает один единый проездной билет .
Кстати не скажешь кто входит в совет Божий ?

 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,        Быт.1:26

Чтобьы вы не писали глупостей как евреи ортадоксы скажу что Ангелы здесь не подходят бо человек был создан по образу Божьему а не по образу Ангелов . :)да?:

валерий12 пишет:

Николаша пишет:

По моему я вам об этом и Говорил и тексты приводил .

И я приводил.
Но я никогда не нарушу Его высшее требование, а вы нарушили. Кто дал право?

А кто вам сказал что я нарушил ? Это к вам привязалась глупость и вы за неё держитесь . Я знаю одного бывшего адвентиста его тоже исключили как он считает за правду . Если хочешь послушать его бред то могу дать ссылку где он воюет против истины Божьей доказывая что Иисус вовсе не Бог и всё исключительно по Библии . Вы оба сапога пара только один съехал в одну сторону а другой в другую .:)уццччяфще: