Нужна ли соблюдать четвертую заповедь?

Кто присвоил себе право изменять закон Божий?
„Авторитет и сила
Папы настолько велики, что он может объяснять и толковать даже Божеские
законы. . . Папа имеет право изменять закон Божий, так как его власть
не от человека, а от Бога; он действует, как Божий соправитель на
земле". — Prompta Biblioteca, Л. Фаррара, статья „Папа".
Сознается ли папская власть, что она изменила субботу?
Да. Это видно из следующих цитат.
„Вопрос: Чем вы докажете, что Церковь имеет право устанавливать праздники и священные дни?
Ответ:
Фактом перенесения празднования с субботы на воскресенье, с чем
соглашаются и протестанты''. — An Abridgement of the Christian Doctrine,
by Rev. Henry Tuberville, D.D., p. 58.
'Ответ: Если бы она не
имела такой власти, она не могла бы сделать того, с чем все религиозные
люди соглашаются: она не могла бы заменить празднования седьмого дня,
субботы, празднованием первого дня недели, воскресенья, на что нет
никакого повеления в Писаниях". — Stephen Keenan, A Doctrinal Catechism
(3rd ed.) p. 174.
Признают ли католические авторитетные лица, что в Библии нет повеления о святости воскресного дня?
Да, признают.
„Вы
можете прочесть Библию от Бытия до Апокалипсиса и не найдете ни одной
строчки, повелевающей святить воскресный день. Св. Писание повелевает
религиозное соблюдение субботы, — дня, который мы никогда не святим".
Cardinal Gibbons, The Faith of Our Fathers (1917 ed.) pp. 72. 73.
Согласны ли с этим протестантские писатели?
Да, согласны.
„День
Господень (воскресенье) — чисто церковное установление. Оно введено не
на основании четвертой заповеди". (Англиканская церковь) — Ductor
Dubitantium, (1850 ed.) Vol. 9, р. 458.
„День Господень
(воскресенье) не основан на специальном повелении или точном
доказательстве. Во всем Новом Завете нет намека на необходимость для
кого бы то ни было, святого или грешника, соблюдать этот день". — J. J.
Taylor (Baptist), The Sabbatic Question, p. 72.

Эльшад пишет:Граня, как ты соблюдаешь субботу?

2Кор.13:16,17 - "Итак, пусть никто не осуждает вас в том, как вы едите и пьёте, или в отношении праздника, или новомесячия, или субботы. Всё это есть ТЕНЬ будущего, а тело - Христово". Начинается словом "итак", это завершение ранее сказанного, а именно: смотрите, чтобы никто не похитил вас своей философией и пустым обманом согласно человеческому преданию, согласно началам мира, а не согласно Христу"

Суббота означает завершённость и покой. Не мёртвый перевод слова "шаббат", а живой дух, смысл. Мне не нужно ждать субботы, чтобы покоиться в Христе. Я в Его теле, я и есть часть Его тела, поэтому я всегда в покое, в любой день недели, зачем мне ветхозаветная тень, когда у уже меня есть реальный и живой Христос?

Ис.1:13,14 - Новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие и празднование ! Новомесячия и праздники ваши ненавидит душа Моя; они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.

В субботе - только беззаконники, обременяющие Бога, праведники - в Христе, который Сам есть воскресение. Слава Ему!!!
Только слепые не видят, что воскресение - это личность, Христос, а не день недели: "Я есть воскресение и жизнь" Ин11:25

Граня пишет:

Эльшад пишет: Граня, как ты соблюдаешь субботу? 2Кор.13:16,17 - "Итак, пусть никто не осуждает вас в том, как вы едите и пьёте, или в отношении праздника, или новомесячия, или субботы. Всё это есть ТЕНЬ будущего, а тело - Христово". Начинается словом "итак", это завершение ранее сказанного, а именно: смотрите, чтобы никто не похитил вас своей философией и пустым обманом согласно человеческому преданию, согласно началам мира, а не согласно Христу" Суббота означает завершённость и покой. Не мёртвый перевод слова "шаббат", а живой дух, смысл. Мне не нужно ждать субботы, чтобы покоиться в Христе. Я в Его теле, я и есть часть Его тела, поэтому я всегда в покое, в любой день недели, зачем мне ветхозаветная тень, когда у уже меня есть реальный и живой Христос? Ис.1:13,14 - Новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие и празднование ! Новомесячия и праздники ваши ненавидит душа Моя; они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. В субботе - только беззаконники, обременяющие Бога, праведники - в Христе, который Сам есть воскресение. Слава Ему!!! Только слепые не видят, что воскресение - это личность, Христос, а не день недели: "Я есть воскресение и жизнь" Ин11:25

Всякий беззаконник, желающий исполнять прихоти свои\
начинает твердить о благодати и упразднении законов, данных Христом.
Старая песня. Да еще и обвинять, как привыкли некоторые (не буду тыкать пальцем).

С праздником!

Sabbather пишет:

Граня пишет: ANGELELSHAD пишет: Граня, как ты соблюдаешь субботу? 2Кор.13:16,17 - "Итак, пусть никто не осуждает вас в том, как вы едите и пьёте, или в отношении праздника, или новомесячия, или субботы. Всё это есть ТЕНЬ будущего, а тело - Христово". Начинается словом "итак", это завершение ранее сказанного, а именно: смотрите, чтобы никто не похитил вас своей философией и пустым обманом согласно человеческому преданию, согласно началам мира, а не согласно Христу" Суббота означает завершённость и покой. Не мёртвый перевод слова "шаббат", а живой дух, смысл. Мне не нужно ждать субботы, чтобы покоиться в Христе. Я в Его теле, я и есть часть Его тела, поэтому я всегда в покое, в любой день недели, зачем мне ветхозаветная тень, когда у уже меня есть реальный и живой Христос? Ис.1:13,14 - Новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие и празднование ! Новомесячия и праздники ваши ненавидит душа Моя; они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. В субботе - только беззаконники, обременяющие Бога, праведники - в Христе, который Сам есть воскресение. Слава Ему!!! Только слепые не видят, что воскресение - это личность, Христос, а не день недели: "Я есть воскресение и жизнь" Ин11:25 Всякий беззаконник, желающий исполнять прихоти свои\ начинает твердить о благодати и упразднении законов, данных Христом. Старая песня. Да еще и обвинять, как привыкли некоторые (не буду тыкать пальцем).

Только
иудеи и иудействующие адвентисты называют христиан, наслаждающихся
живым Христом постоянно, беззаконниками. Такой свет вам даёт соблюдение
субботы?

По-твоему, адвентисты не христиане?
Беззаконием вы наслаждаетесь, а не Христом.

Sabbather пишет:По-твоему, адвентисты не христиане?
Беззаконием вы наслаждаетесь, а не Христом.

Адвентисты христиане, находящиеся на уровне галатов, которым Павел написал своё послание, чтобы они не иудействовали. Поэтому дух адвентистов находится в зародышевом состоянии. И то, чем мы наслаждаемся, вам никогда не понять и не испытать, чему можно только посочувствовать.

Граня пишет:

Sabbather пишет: По-твоему, адвентисты не христиане? Беззаконием вы наслаждаетесь, а не Христом. Адвентисты христиане, находящиеся на уровне галатов, которым Павел написал своё послание, чтобы они не иудействовали. Поэтому дух адвентистов находится в зародышевом состоянии. И то, чем мы наслаждаемся, вам никогда не понять и не испытать, чему можно только посочувствовать.

А помойму, ты не понимаешь посланий апостола Павла.
Ты читаешь только то, что нравится тебе, а не что имел в виду апостол.

Sabbather пишет:По-твоему, адвентисты не христиане?
Беззаконием вы наслаждаетесь, а не Христом.

И ты не можешь похвастаться что соблюдаешь закон))
А мы в праведности Христовой) У меня нет моего исполнения закона, но у меня есть исполненный Христом закон и Его праведность, ибо спасение не от дел, не от закона, ибо сказал Господь: Славы Моей не отдам ни кому. Вся слава Христу!
Забудь ты уже Ветхий Завет, Новый Завет заключил с нами Господь!!!
Представь ситуацию, после кораблекрушения попадают 2 не знавшие Бога человека на разные необитаемые острова. И вместе с обломками каждому из них попадают книги, одному Тора, другому НЗ)) Который из них спасётся если мы знаем что Иисус есть Путь, Истина и Жизнь?))
Брат... мне сейчас мысль в голову пришла... Может быть твоя любовь к субботе это признак "немощной совести"? Прочитай 1-е Коринфянам 8, просто попробуй понять что значит немощная совесть... лучше с молитвой пробуй понять... что бы не плотской ум тебе это открыл, но Дух Божий...
Ты сам говорил что Христос в субботу исцелял, изгонял бесов и т.д. Но и не только это, ещё ученики срывали колосья(работали(!) ) Согласна закону который ты исполняешь они грешили... И жил бы в то время ты и Елена Уайт вы обвиняли бы Христа вместе с фарисеями и книжниками... факт... ты законник...
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Граня, я хочу поступать праведно... Недавно решил для себя не спорить с субботствующими... ибо тем они служат Богу... и благодарят Его за субботу...
Как относиться к немощам таких братьев? Обязательно ли спорить? Не нарушаем ли мы тем мир? Я сам не понимаю что хочу спросить... но есть какое то внутреннее чувство что не нужны мне эти споры...
Скажи своё мнение по Писанию... Как ты оцениваешь эту ситуацию: назидаешь ты брата, обличаешь, на пользу всё это, угодно ли Богу или это какая то междоусобица...

Внутреннее чувство твоё верное, у меня оно тоже есть, и я понимаю, о чём ты. Ты
возрастаешь в Господе не по дням, а по часам)). У меня тоже нет желания
спорить. Я пишу не для спора и не для Шаббата, а для того, чтобы искажённое Слово было покрыто истиной. Но ты прав,
выглядит это как-то ненадлежащее. Я так же задумываюсь о том, как себя вести на христианском
форуме. Здесь кроме нас и Шаббата присутствуют и
другие. Молча не реагировать на искажение истины? Тогда будет звучать только вздор, а мы ради мира
промолчим? Не знаю, не знаю…. Тогда что
тут делать?

Вася пишет:

Sabbather пишет: По-твоему, адвентисты не христиане? Беззаконием вы наслаждаетесь, а не Христом. И ты не можешь похвастаться что соблюдаешь закон)) А мы в праведности Христовой) У меня нет моего исполнения закона, но у меня есть исполненный Христом закон и Его праведность, ибо спасение не от дел, не от закона, ибо сказал Господь:

Я уже раз 10 объяснял о спасении делами. Сколько можно?

Граня пишет:Молча не реагировать на искажение истины? Тогда будет звучать только вздор, а мы ради мира
промолчим? Не знаю, не знаю…. Тогда что
тут делать?

может так нужно..
Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
(1-Петра 4:8)

сама думаю примерно над этими же вопросами, а тут стих вспомнился.

Граня пишет:Я пишу не для спора и не для Шаббата, а для того, чтобы искажённое Слово было покрыто истиной.

Аминь) Это я тоже понял... и знал что ты отреагируешь...)
А поступать может по духу?)) Дада) наверное по духу)) Может иной раз и ответить надо) И ты конечно же правильно всё делаешь, потому что я учусь когда тебя читаю) И Андрей мне кое что написал... всё правильно ты делаешь...) Но мне это не полезно... может быть в силу характера...)

Sabbather пишет:

Я уже раз 10 объяснял о спасении делами. Сколько можно?

Спасение не от дел что б ни какой Толик не хвалился.

Чем занимаешься течение сутки? если не секрет)
Как должен христианин соблюдать?
Что можно сделать, а что нет?

субботствуйте на здоровье!

Эльшад пишет:

Чем занимаешься течение сутки? если не секрет) Как должен христианин соблюдать? Что можно сделать, а что нет?

1) Не хожу на работу.
2) Хожу на богослужение.
3) Не занимаюсь обычными своими делами. К примеру:
комп не включаю, телевизор не смотрю, посуду не мою, пол не подметаю, не шью,
не стираю, ничего не ремонтирую, кушанья не готовлю, в магазин не хожу.
Но если кому-то плохо станет, то не будет грехом в аптеку сходить, или в больницу.
Но отдыхаю, читаю Библию и других христианские книги, молюсь.
Можно на природу сходить. На лавочке посидеть. побеседовать со знакомыми,
в частности о вере.

Библейские тексты: Быт.2:1-3; Исх.20:8-12; Втор.5:12-15; Мф.12:1-13; Ин.9;19:30
Памятный текст: И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы. (Марка 2:27,28)

1. Памятный текст «не в
бровь, а в глаз». Много говорится о соблюдении субботы, но, не всегда
есть понимание, в чем суть этого соблюдения. Что значит «суббота для
человека»? Столько правил: «купаться, не купаться; чистить зубы, не
чистить; ехать в собрание на машине, не ехать и т.д.» Но, является ли суббота для нас праздником? Объяви
сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно
созывать священные собрания. Вот праздники Мои: шесть дней можно делать
дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела
не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших. (Левит 23:2,3)

Мне кажется, иногда мы больше думаем о
«статичности» в субботу, чем о празднике. Но, соблюдать субботу –
праздновать ее, а не просто не ходить на работу.

Если суббота для человека, то она должна
принести легкость, а не тяжесть, которую накладывают традиции тех, кто,
спасаясь делами, переживают, как бы чего не забыть.

2. На отделенность субботы указывает
число 7, которое в Библии символизирует все завершенное, оконченное. На
завершение периода рабства указывал 7 год

Потому — то Бог и почил, потому что день 7

Первый день никогда не может стать днем покоя, завершенности, т.к. первый в Библии всегда символизирует начало, а не окончание.

Судя по заповеди о субботе, для Бога
важен процесс, но, не менее важно завершение в покое, которое Он особо
отметил. Все «трудоголики» живут ради труда, а не ради наслаждения
законченным действием. Они, все начиная, ничего не доводят до конца.

Суббота освящена особым присутствием Бога, Которое продолжается и в наши дни. Особое присутствие всегда по-особому освящает: Дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их. (Иезекииль 20:12)

Суббота несет интересную смысловую
нагрузку, дает возможность увидеть «невидимого» Бога, увидеть духовными
глазами. По сути, суббота индикатор наших духовных глаз, насколько они у
нас открыты.

3. Дьявол о субботе и ее важности знает,
наверное, больше, чем мы, потому что очень сильно против нее воюет.
Понимает, насколько она великое благословение, украв ее у людей.

4. Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? (Матфея 12:5)

Интересный оборот: нарушали, но, не были виновны. В каком случае такое возможно?

По тексту в субботу необходимы дела милосердия, связанные с человеческой нуждой.

По Втор.5:12-15 суббота символ освобождения, поэтому в субботу Христос освобождал людей от болезней и бесов.

Интересное предложение из пособия: Для Иисуса суббота была больше связана со служением людям, чем с соблюдением правил. (Урок за четверг)

5. Суббота невозможна без глубоких отношений со Христом. Суббота по Духу, что это?

Пастор Сергей Молчанов

«…После того, как Бог насладился покоем в седьмой день, Он освятил его и выделил как день
отдыха для человека.
Следуя примеру Творца, человек должен пребывать в покое в этот священный день, чтобы,
любуясь небесами и землей, размышлять о великих деяниях Творца. Чтобы его сердце, видя
доказательства Божественной мудрости и доброты, наполнялось бы любовью и благоговением к
своему Создателю. … Бог видел, что и в раю суббота была необходима для человека. …
Он нуждался в дне отдыха, в который бы покоился…, свободно размышляя о делах Господа,
о Его силе и доброте. Человек нуждался в субботе как в дне, который напоминал бы ему о Боге,
пробуждая
чувство признательности за все благодеяния, ниспосылаемые Творцом.
Выделяя субботу как день отдыха, Бог желал, чтобы в этот день человек
был сосредоточен на созерцании Его творческих дел...»
Е.Уйат

И я люблю субботу, в также её Творца!

Как я соблюдаю субботу. Суббота начинается в 17-30 в пятницу.
Солнце зашло - день кончился, начинается другой день.
В эту пятницу сломалось оборудование и я должен был в субботу его ремонтировать.
Я до 17-30 устранил неисправности, которые в моей компетенции
и передал коллеге задание, что нужно еще с его стороны сделать для полного ремонта.
Я сл КИП, свою работу сделал, осталось только электрику поработать полчаса.
Но я уже не мог с ним оставаться, чтобы помочь, вопреки желанию моего начальника.
Я пошел домой, покоиться, будучи уверенным, что все будет в порядке.
Но начальнику это не понравилось и он рассвирепел как дракон и пошел на меня:
"УВОЛЮ, УВОЛЮ!"
Я говорю: "Дело ваше, но я субботу не нарушу".
-- Можешь считать, что ты уже уволен. В понедельник пиши заявление.
Разумеется, я молился, чтобы Господь помиловал и меня и начальника, чтобы
уладил конфликт. В то же самое время пообещал Господу, что не буду нарушать закон
в любом случае.
Когда пришел понедельник, начальник поделился со мной откровением Wink
Что он не спал почти всю ночь, переживая случившееся. Хотя ничего вроде и не произошло.
Но кое-что все-таки произошло: Господь вступился за меня. Это Он не давал покоя начальнику.
На работе я все же, остался, не уволили.
"Если Бог за нас, кто против нас?"
Из всего этого я сделал вывод:
Наше дело - послушание. Все остальное Господь обеспечит.
"Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас"

"...Нападали на них по субботам, и умерло их, и жен их, и детей их со скотом их, до тысячи душ. Когда узнал об том Маттафия и друзья его, горько плакали о них; и говорили друг другу:если мы будем поступать так, как поступали эти братья наши, и не будем сражаться с язычниками за жизнь нашу и постановления наши,то они скоро истребят нас с земли. И решили они в тот день и сказали: кто бы ни пошёл на войну против нас в день субботний, будем сражаться против него, дабы нам не умереть, как умерли братья наши в тайных убежищах"...

Первая книга Маккавейская, гл.2, ст. 38-41

Бывало, значит, что и в ветхозаветные времена люди нарушали субботу.