Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Николай Чт Ноя 22, 2012 4:35 pm

    коллив пишет:В своё время мне приходилось дискутировать с Николаем на эту тему. Меня всегда удивляет, как люди, живущие в государстве, рассуждают о сложной для понимания заповеди любви к врагам.
    Мы живём в государстве и исполняем его законы в той части, какая соотносится с волей Божьей. Если государство требует идти и убивать, да ещё под страхом смерти за "измену и предательство Родины" (а так уже было и при большевиках, и при Сталине)- что же... значит, пришло время отправления в НАШЕ ГОСУДАРСТВО. :)

    Даже песни такие кое-где пелись в тогдашних собраниях христианских:

    ...В степь под утро их выведут,
    Чтобы там расстрелять,
    Христиан, арестованных
    За отказ убивать...
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Пт Ноя 23, 2012 3:45 am

    Николай! как я рад, что ты появился В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 1534001562 :):бонжу: cheers
    как дела?
    всё ли в порядке?
    Валера тоже исчез.
    я ещё вчера хотел деть на каждой теме сообщение, что бы вы откликнулись В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 2284882062
    пиши. можешь и в "личку", можешь по эмайлу В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 2592575718
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор коллив Пт Ноя 23, 2012 5:26 am

    Николай пишет:Мы живём в государстве и исполняем его законы в той части, какая соотносится с волей Божьей. Даже песни такие кое-где пелись в тогдашних собраниях христианских:
    ...В степь под утро их выведут,
    Чтобы там расстрелять,
    Христиан, арестованных
    За отказ убивать...

    И воля Создателя в том, чтобы живя в государстве, исполнять постановления властей, касающиеся земных дел. Давать отпор врагу и убивать человека - две большие разницы. Убивая врага или преступника, не душу его убивают, а плоть. И Бог в ВЗ, призывая убивать преступников, заботился о сохранении их души, а не являл Свою негуманность, как многие думают. Жаль, что вы не улавливаете этой разницы, как и те поющие христиане. Мой отец в 17 лет пошёл на фронт и проливал кровь и за тех поющих, и за то, чтобы вы могли жить. И никогда его никто не заставлял идти в бой. Был много раз ранен, контужен, стал инвалидом, но Создатель сохранил его. А вот поющие христиане, как я думаю, получат нарекание в том, что не повиновались властям, да ещё, при этом, ссылались на заповедь, которую не поняли или решили, что удобнее не понимать. Написано: "кесарево кесарю, а Божие Богу". Вот когда власти к вам в душу лезут и требуют атеизма, здесь надо твёрдо указать таким властям на их место. Заповедь о любви к врагам эпатажна и потому привлекает к себе тех, кто легко загорается. Вот дескать, если я научусь такую странную заповедь исполнять - то непременно буду достойным христианином. Но хочется такому христианину напомнить другую эпатажную заповедь Иисуса - о призыве возненавидеть своих отца, мать и других близких. Почему бы и её не исполнить буквально? Нет, тут здравомыслие останавливает. Почему? Потому, что родственики - это уже конкретность, они рядом. Невозможно их возненавидеть, надо подумать - что же хотел сказать Иисус? А враги, пока-что, для многих категория абстрактная. Можно, не задумываясь, поиграть в любовь к ним. А когда эта категория станет вполне реальной - будет поздно, как случилось с Византией и случается сейчас с нами. Николай, возможно вы, как и некоторые другие, воспримете мои слова, как недружественные. Но это тот случай, когда слова мои напрвлены не против крови и плоти (не проти вас, как людей, тем более братьев во Христе), а против духа тьмы в вас.
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Николай Пт Ноя 23, 2012 5:44 am

    Да, коллив, мы уже делились мнениями по этому поводу. И давайте уж останемся каждый при своём. Бог рассудит, кто с каким сердцем к Нему приходит. :) Согласны? :)
    А слово "возненавидеть" это ЛИШЬ РУССКОЕ СЛОВО, которым перевели греческое "мисИ". В греческом оно не звучит так... м-м... жестоко, и контекстуально означает всего лишь "перевести взгляд на другой объект":)Т.е. "кто смотрит больше на родных, чем на Меня..." и далее по тексту.
    Так что давайте уж не будем о буквальном... :)
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Николай Пт Ноя 23, 2012 5:53 am

    Спасибо, Пётр. Пока решаются вопросы организационного характера - перевод на другую должность, МСЭК, переобуч (если медицина даст "добро") и т.п. Не пропадём, если даст Бог жизни. :)
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор коллив Пт Ноя 23, 2012 6:04 am

    Николай пишет:И давайте уж останемся каждый при своём. Бог рассудит, кто с каким сердцем к Нему приходит. :) Согласны?

    Давно. Я просто ответил на ваш пост.

    А слово "возненавидеть" это ЛИШЬ РУССКОЕ СЛОВО, которым перевели греческое "мисИ". В греческом оно не звучит так... м-м... жестоко, и контекстуально означает всего лишь "перевести взгляд на другой объект":)Т.е. "кто смотрит больше на родных, чем на Меня..." и далее по тексту.
    Так что давайте уж не будем о буквальном... :)

    Для меня это понятно и при том переводе, который имеется в синодальном издании. Жаль, что вам требуются тонкости перевода для этого. Потрудитесь тогда и для заповеди о любви к врагам найти это "мисИ".
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Пт Ноя 23, 2012 6:21 am

    Слава Богу, Николай!
    а то я уже в панику ударился В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 968272564
    верю что Бог не оставляет Своей милостью В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 1732483319
    ברכה.
    ברכה.
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-10
    Сообщения : 83
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ברכה. Сб Ноя 24, 2012 8:50 am

    Николай пишет:Спасибо, Пётр. Пока решаются вопросы организационного характера - перевод на другую должность, МСЭК, переобуч (если медицина даст "добро") и т.п. Не пропадём, если даст Бог жизни. :)

    Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
    (Иоан.11:40)

    36 Но Иисус.............. говорит ...............: не бойся, только веруй.
    (Мар.5:36)

    Все будет успешно у Вас брат, через Господа Иисуса и в Нем!
    ברכה.
    ברכה.
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-10
    Сообщения : 83
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ברכה. Сб Ноя 24, 2012 8:53 am

    Ткалич Пётр пишет:Слава Богу, Николай!
    а то я уже в панику ударился

    26 И говорит им: что вы [так] боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина.
    (Матф.8:26)

    или уже забыли что Бог сделал в Вашей жизни?

    о! Он есть Любовь!
    Николай
    Николай
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-03-22
    Сообщения : 975
    Благодарности : 195
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Николай Сб Ноя 24, 2012 9:27 am

    ברכה. пишет:Все будет успешно у Вас брат, через Господа Иисуса и в Нем!

    Благословен благословляющий! :) Благодарю, брат!
    А, кстати, что означает Ваш ник - благословение или благословенный?
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Сб Ноя 24, 2012 10:21 am

    Ткалич Пётр пишет:
    Слава Богу, Николай!
    а то я уже в панику ударился

    ברכה пишет
    26 И говорит им: что вы [так] боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина.
    (Матф.8:26)

    или уже забыли что Бог сделал в Вашей жизни?

    о! Он есть Любовь!
    *
    что делать?
    к сожалению, моя вера не полная.
    Господи, помоги моему неверию!
    avatar
    ????????
    Гость

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ???????? Сб Ноя 24, 2012 10:50 am

    Пётр Ткалич

    Не ленитесь ! ! !

    скопируйте сообщение собеседника

    КАК ВСЕ! ! !
    ברכה.
    ברכה.
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-10
    Сообщения : 83
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ברכה. Сб Ноя 24, 2012 11:22 am

    Николай пишет:
    ברכה. пишет:Все будет успешно у Вас брат, через Господа Иисуса и в Нем!

    Благословен благословляющий! :) Благодарю, брат!
    А, кстати, что означает Ваш ник - благословение или благословенный?

    благословение
    ברכה.
    ברכה.
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-10
    Сообщения : 83
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ברכה. Сб Ноя 24, 2012 11:27 am

    Ткалич Пётр пишет:
    Господи, помоги моему неверию!


    более точное звучание будет: Господи, помоги мне поверить!

    я не умнее Вас, и не больше ,и не выше, и гораздо менее знаю,
    но у каждого свой дар для Тела Христова.
    ברכה.
    ברכה.
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-10
    Сообщения : 83
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ברכה. Сб Ноя 24, 2012 11:33 am

    прохожий пишет: Пётр Ткалич

    Не ленитесь ! ! !

    скопируйте сообщение собеседника

    КАК ВСЕ! ! !

    не надо как все,

    пусть он будет тем , кем предназначил именно ему Господь,
    и так выражается , как только он умеет.
    ведь каждый из нас драгоценный камень для Господа,
    и все мы прекрасны , но единство не в одинаковости, а в Господе.

    давайте ценить друг друга , ТАК ЖЕ как ГОСПОДЬ нас ЦЕНИТ.
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Сб Ноя 24, 2012 1:09 pm

    ברכה. пишет:
    прохожий пишет: Пётр Ткалич

    Не ленитесь ! ! !

    скопируйте сообщение собеседника

    КАК ВСЕ! ! !

    не надо как все,

    пусть он будет тем , кем предназначил именно ему Господь,
    и так выражается , как только он умеет.
    ведь каждый из нас драгоценный камень для Господа,
    и все мы прекрасны , но единство не в одинаковости, а в Господе.

    давайте ценить друг друга , ТАК ЖЕ как ГОСПОДЬ нас ЦЕНИТ.
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Сб Ноя 24, 2012 1:13 pm

    извините.
    как у всех у меня копирование не получалось.
    происходил какой-то сбой.
    я только что хотел в этом убедиться - нажал И ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ cheers
    СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ, ברכה.
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор alexey957 Сб Ноя 24, 2012 2:41 pm

    коллив пишет:
    Когда все в заблуждении а один всё видит и всё знает наталкивает на такие рассуждения.По теме
    Код:
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
    (Матф.5:44-48)
    Close OTS
    Close OTS
    עולה חדש
    עולה חדש

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 United12
    Дата рег : 2012-07-23
    Сообщения : 38
    Благодарности : 5

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Close OTS Сб Ноя 24, 2012 6:04 pm

    Ткалич Пётр пишет:извините.
    как у всех у меня копирование не получалось.
    происходил какой-то сбой.
    я только что хотел в этом убедиться - нажал И ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ cheers
    СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ, ברכה.

    А как вставить не весь цитируемый текст, а фрагмент текста (или несколько фрагментов)?
    avatar
    ?
    Гость

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ? Сб Ноя 24, 2012 6:17 pm

    Петя искапируй гак все  В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 2127551653
    ברכה.
    ברכה.
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дата рег : 2012-11-10
    Сообщения : 83
    Благодарности : 30
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор ברכה. Сб Ноя 24, 2012 6:25 pm

    с пишет:Петя искапируй гак все В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 2127551653

    Шаббатер пришел ?

    или я обшибся ? :)
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор alexey957 Сб Ноя 24, 2012 10:09 pm

    с пишет:а где абрек Ибрагим оглы Laughing
    Пошёл прощать кого обидел.
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Вс Ноя 25, 2012 1:51 pm

    ну вот.
    опять у меня не коприуется.
    выскакивает вот эта надпись: :[суэта :]hhds: :):думыы: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 2401409989


    Обнаружены следующие ошибки

    Загружаемый файл не валиден: во время загрузки файла произошла ошибка
    коллив
    коллив
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-08-17
    Вера : христианин
    Сообщения : 879
    Благодарности : 109
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор коллив Пн Ноя 26, 2012 5:39 am

    alexey957 пишет:Когда все в заблуждении а один всё видит и всё знает.

    Не следует отождествлять многих со всеми.
    alexey957
    alexey957
    סקרן
    סקרן

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2012-11-12
    Сообщения : 138
    Благодарности : 11
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор alexey957 Пн Ноя 26, 2012 5:32 pm

    коллив пишет:

    Не следует отождествлять многих со всеми.
    В данном случае речь об одном.
    Ткалич Пётр
    Ткалич Пётр
    אורח
    אורח

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-05-02
    Сообщения : 533
    Благодарности : 58
    Пол : Мужчина

    В Библии что написано о прощении тех, кто обидел? - Страница 5 Empty Re: В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

    Сообщение автор Ткалич Пётр Вт Ноя 27, 2012 3:06 am

    рбята, поставлю вопрос немного иначе
    (хотя вслух я его ещё не задавал).
    что вам позволяет ссориться?

      Текущее время Сб Окт 05, 2024 5:46 pm