В Библии что написано о прощении тех, кто обидел?

alexey957 пишет:

коллив пишет:

Не следует отождествлять многих со всеми.

В данном случае речь об одном.

В данном случае что-то с вашей логикой... или с совестью.

Ткалич Пётр пишет:рбята, поставлю вопрос немного иначе
(хотя вслух я его ещё не задавал).
что вам позволяет ссориться?

Ссоры нет, как я думаю, да я бы и не ввязался в ссору. Ссора и расхождение во взглядах - не одно и то же.

я согласен с вами, Коллив.
но переход на личности, при расхождении во взглядах - это плохая примета :):думыы:

Ткалич Пётр пишет:я согласен с вами, Коллив.
но переход на личности, при расхождении во взглядах - это плохая примета

Я лишь предположил нелады с совестью у Алексея (в случае порядка с логикой). И сделал это не с целью оскорбить, а обратить его внимание на это. Я не считаю переходом на личность подобные моменты. Когда Иисус говорил Петру: "Отойди от Меня дьявол!", наверное Он не оскорбить хотел ученика, а обратить его внимание на направильность в поведении.

Если же я вижу, что оппонент воспринимает моё замечание как нападки, то прекращаю.

понятно.
надеюсь это и Алексей понял :сгласия

Ткалич Пётр пишет:понятно.
надеюсь это и Алексей понял

Понял только одно, человек думает о себе больше чем он есть на самом деле.К тому же человеку не нравится когда приводятся места Писания но больше устраивает своё понимание но явно это понимание и слова не идут ни в какое сравнение со Словом Божьим о котором сказано

Код:

 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

я пытаюсь взять на себя роль некого рефери, который вовремя говорит "брек!", но у него ни чего не получается :)lliiwerto:
неужели мы не в состоянии вести конструктивный разговор, назидаясь (а не НАЗИДАЯ) друг от друга?
я хочу себя чувствовать за "шведским столом", где выбираю любимые или изысканные блюда.
а мне предлагают в дешёвой столовой какую-то похлёбку, причём, повар тычет меня лицом в тарелку, хамит, аргументируя свои действия тем, что блюдо приготовлено из ингредиентов Слова Божьего.
николаша откровенно так делает.
лошадь можно привести на водопой, но пить насильно её не заставишь.
зачем мы это делаем?
доказываем свою исключительность? превосходство?
зачем? в надежде что Бог увидит наше старание на этом поприще и простит нам наши мелкие грешки?
но КАК можно обмануть Бога?
или мы это делаем из тщеславия, что бы почувствовать собственное превозношение и унижение ближнего?
неужели мы не можем бросить поиски врагов и начать поиски БЛИЖНЕГО?
станьте сами ближним.
то есть, отнеситесь к кому-то по человечески.
тогда и Бог отнесётся к вам по Божески

Эльшад пишет:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:43-48)

23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Иоан.20:23)

Значить простить обязательно надо!

Если Вас обидели, то извинитесь перед ним. Для тех, кто понимает.

Для тех, кто понимает:


«…Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему;» (Лука 17-3).

А интересно, а бревно в глазу может поместиться? :) :) :) :) :) :)
Буквально? :) :)

Ребята, мы ФАКТИЧЕСКИ не можем быть учениками Иисуса Христа, я просто убеждён в этом!
И знаете, почему?
Угадайте с трёх раз!.. :)

Я изречения в Библии фильтрую. Есть мысли от Бога, а есть мысли от человеков. Цитату: «…Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему, и если покается, прости ему;» (Лука 17-3)., я отношу от человеков, ибо люди сами не знают, почему их обижают, а самое главное, не хотят знать.

Вот Вам пример.

Эта цитата: А ещё: «…кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.» (Лука14-33), - от человеков.

Цитата: «Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться.» (Матф.6-25), - от Бога.

А эта цитата: «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а при том и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;» (Лук.14-26). - ну уж точно не от Христа, либо искажена людьми до неузнаваемости.

автор Николай Сегодня в 10:27 am


+
----
-
А интересно, а бревно в глазу может поместиться? :) :) :) :) :) :)
Буквально? :) :)

Ребята, мы ФАКТИЧЕСКИ не можем быть учениками Иисуса Христа, я просто убеждён в этом!
И знаете, почему?
Угадайте с трёх раз!.. :)

Интересно, интересно.... И почему? Я, лично, об этом даже не думал, вернее мысль не приходила.

Andrej58 пишет:

автор НиколайРебята, мы ФАКТИЧЕСКИ не можем быть учениками Иисуса Христа, я просто убеждён в этом!
И знаете, почему?
Угадайте с трёх раз!.. :)

Интересно, интересно.... И почему? Я, лично, об этом даже не думал, вернее мысль не приходила.

Ну, Вы-то, Андрей-брат, уже ответили на этот вопрос в своих постах! :)
А я бы хотел почитать ответы и других участников темы, их мнение узнать. Согласен даже, чтобы меня поругали за такие вопросы! :)

PS В конце-концов, общаемся мы тут или что? :) :) :)

Андрей, вы фильтруете Священное Писание?
то есть, там может оказаться что-то, что необходимо "отфильтровать"?
мусор, какая-то грязь?

Ткалич Пётр пишет:Андрей, вы фильтруете Священное Писание?
то есть, там может оказаться что-то, что необходимо "отфильтровать"?
мусор, какая-то грязь?

Конечно. А Вы уверены, что вся Библия написана под диктовку Бога, а не кого нибудь иного? Я в этом не уверен. Слава Богу, что я в состоянии отличить Богово от кесарево.

Андрей: "А Вы уверены, что вся Библия написана под диктовку Бога?"

если бы я НЕ ВЕРИЛ, то ни когда бы не стал ВЕРУЮЩИМ

Ткалич Пётр пишет: Андрей: "А Вы уверены, что вся Библия написана под диктовку Бога?"

если бы я НЕ ВЕРИЛ, то ни когда бы не стал ВЕРУЮЩИМ

Я уверен, что желающиих переписать Библию под себя, тогда было немало. Да и Христос об этом предупреждал. Напомнить?

да, пожалуйста, ссылку где Христос предупреждал, о переписанной Библии

и как могла в Библии появиться фраза: "ВСЁ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО"?

Ну, если придираться к словам, то под Писанием подразумеваются книги, бывшие до книг Нового Завета. И не всё подряд, а лишь в той их части, где произносятся пророчества (чтобы знали) и свидетельствуется о словах и делах Божьих (чтобы помнили). Нет?

Ткалич Пётр пишет:да, пожалуйста, ссылку где Христос предупреждал, о переписанной Библии

8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
(Иер.8:8,9)
Пётр, это, конечно, не слова Иисуса Христа, но что-то, очень похожее, как считаешь?

Ткалич Пётр пишет:да, пожалуйста, ссылку где Христос предупреждал, о переписанной Библии

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

(Деяния 20 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

И еще. Думаю, что очень красноречивая мысль.

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20 Итак по плодам их узнаете их.

(От Матфея 7 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

Andrej58 пишет:Конечно. А Вы уверены, что вся Библия написана под диктовку Бога, а не кого нибудь иного? Я в этом не уверен. Слава Богу, что я в состоянии отличить Богово от кесарево.

Молодец! Я разделяю ваш подход, ибо он разумен, а не схоластичен. Правда я не выделяю: это от человеков, а это от Бога. Если слова говорятся от имени Иисуса, я верю, что это Его слова. Если говорится от имени другого, верю, что тому и принадлежат. Но понимаю их, сообразуясь со здравым смыслом и тем духом, которым пронизано Писание. Где то буквально, где то - нет. Потому и представил тем, кто буквально принимает заповедь о любви к врагам, другие заповеди. Не хотят ли и их исполнить буквально?

тут тяжело что-то возразить.
но меня заинтересовало предположение, что Библия могла переписываться в угоду кому-то и Христос об этом предупреждал.
просто хочется конкретики.