Может ли христианин потерять свое спасение?

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Гитлер то же был Ангел во плоти ?

-Все без исключения люди, - ангелы во плоти.

А можно ссылочку на Библию где такое написано ?

Мне кажется она нехристианка.... :):думыы:

***Jasmin*** пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Гитлер то же был Ангел во плоти ?

-Все без исключения люди, - ангелы во плоти.

А можно ссылочку на Библию где такое написано ?

Мне кажется она нехристианка....

Иногда христиане такое напишут что неверующие перед ними блекнут .

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Гитлер то же был Ангел во плоти ?

-Все без исключения люди, - ангелы во плоти.

А можно ссылочку на Библию где такое написано ?

-Своим умом нужно жить, а не чужими высказываниями.

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет: Ну иии ? Что будет с человеком если он не желает признавать своих ошибок и грехов ?

-То же, что и с учеником-школьником, не желающим исправлять свои двойки(огрехи). Т.е, - снова в тот же ад.

Вы на реаркорнацию намекаете ? :)

А что это такое, с чем его едят?
Реинкарнацию знаю а вашу абракодабру, - увы.

***Jasmin*** пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Гитлер то же был Ангел во плоти ?

-Все без исключения люди, - ангелы во плоти.

А можно ссылочку на Библию где такое написано ?

Мне кажется она нехристианка....

-Трудно в профиль заглянуть?

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Гитлер то же был Ангел во плоти ?

-Все без исключения люди, - ангелы во плоти.

А можно ссылочку на Библию где такое написано ?

-Своим умом нужно жить, а не чужими высказываниями.

В Библии сказано: "Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь" (Пс. 18:2). Другими словами, не только Библия, но и все творение Божье говорит нам о любви Господа Творца, и мы, люди, в том числе. Однако, как объяснить ребенку, почему кошка ест мышку? Или как объяснить ребенку, почему у прекрасной розы шипы? Почему люди, образ и подобие Божье, убивают животных и даже друг друга? Наверное, не каждый взрослый знает почему это так, не то, что ребенок.

И вот тут к нам на помощь приходит Библия. Писание говорит, что Бог сотворил 2 мира: материальный мир, и мир отношений. И сказано так же, что в результате ослушания, нарушения мира отношений, нарушился мир физический (см. Быт. 1-3 гл.). И чтобы восстановить гармонию, Слову пришлось стать плотью: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть... И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца" (Ин. 1:1-3, 14). Другими словами, Библия не просто обычная книга, а Книга Живая, полная благодати и истины. Эта Книга о Господе и Спасителе Иисусе Христе, который однажды сказал: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне" (Ин. 5:39).

В мире греха все относительно. Приветствуются любые логичные размышления по поводу того, как лучше жить человеку, в том числе и по поводу вопросов веры. И как же определить истину? В чем же тогда уникальная ценность Библии? Ведь в Писание сказано, что "истина сделает вас свободными" (Ин. 8:32)

Например, как определить килограмм, лежащий на весах, истинен он или нет? Для этого была основана организация "Международное бюро мер и весов", штаб-квартира которой находится во Франции, в Севре (предместье Парижа), и где находится килограмм веса, который выполняет функцию международного эталона массы. Так вот, принцип отношений Бога с человеком, описанный в Библии, есть эталон отношений человека с Богом и с ближним. Писание раскрывает для людей самую важную науку, это наука спасения через принятие Бога, который есть любовь! И если мы будем читать, к примеру, чьи-то труды по поводу того, что такое любовь, то стоит задуматься для себя, соответствует ли написанное принципам, изложенным в 1 Послании Коринфянам 13 главе?

В Библии написано, что она является единственным источником в вопросах веры! И все другие учения по поводу вопросов веры, богослужения, нашей духовной жизни и повседневных будней так же следует соотносить с Писанием. Библия не единственный источник, но она есть первоисточник, по мудрости написанного она стоит значительно выше всех других литературных трудов, учебников и т.д. Во всех вопросах Писание становится эталоном для всех тех, кто желает иметь благословенную жизнь сейчас, и быть спасенным для жизни вечной. В Библии сказано: "Всякое слово Бога чисто; Он — щит уповающим на Него" (Прит. 30:5). Павел дает совет: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим. 4:16).

jasvami пишет:

Николаша пишет:Ну иии ? Что будет с человеком если он не желает признавать своих ошибок и грехов ?

-То же, что и с учеником-школьником, не желающим исправлять свои двойки(огрехи). Т.е, - снова в тот же ад.

Николаша пишет:
Вы на реаркорнацию намекаете ? :)

А что это такое, с чем его едят?
Реинкарнацию знаю а вашу абракодабру, - увы.

Вот видите вы оказывается все прекрасно знаете даже лучше меня .:)

>>>ADVENTUS<<< пишет:

В Библии написано, что она является единственным источником в вопросах веры!

В данном случае мы говорим о знаниях, а не о вере.
Библия не может вместить всей информации о Боге и духовном мире.

В современном христианстве существует две концепции спасения:
- "однажды спасен - навсегда спасен";
- "спасен до тех пор, пока верую".

Согласно первому пониманию человек, однажды принявший Иисуса, как бы не складывалась его жизнь, придет в Царство Божье.
Второй подход предполагает возможность потерять спасение.

Мы полагаем, что второй подход более соответствует Библии.

Рассмотрим несколько текстов.
"Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие" Евр.12:15.
Из этой цитаты явно следует, что благодати можно лишиться. Благодатью же мы, как известно, спасены. Нет благодати - нет спасения.

"Преподаю тебе, сын мой Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере..." 1Тим.1:18,19.

Это текст также показывает, что в вере может быть "кораблекрушение".

Просмотрите еще такие тексты: Лук.13:24, Евр.6:4-6. В них говориться о людях ищущих, принимающих спасение, но затем в силу различных причин охладевающих. (См. Матф.24:12).

И еще практический совет.
Задачка по логике :-)
Брат А. верит, что истинен первый подход.
Брат Б - второй.
Вопрос: кто из двух братьев будет внимательнее к своей духовной жизни?

>>>ADVENTUS<<< пишет:В современном христианстве существует две концепции спасения:
- "однажды спасен - навсегда спасен";
- "спасен до тех пор, пока верую".

>>>ADVENTUS<<< пишет:
Брат А. верит, что истинен первый подход.
Брат Б - второй.
Вопрос: кто из двух братьев будет внимательнее к своей духовной жизни?

Брат Б - второй.
Вот-вот я и об этом сказал не давно:

Если честно мне тоже много говорили, что я спасен уже, нету опасность....
Но постепенно я увидел, что это - поверит в спасение, успокаивает меня, и я сделал много ошибок.
А теперь я так живу, как будь-то не спасен, или так скажем - спасен, но еще должен спасаться....борьба идет...

>>>ADVENTUS<<< пишет:

Задачка по логике :-)
Брат А. верит, что истинен первый подход.
Брат Б - второй.
Вопрос: кто из двух братьев будет внимательнее к своей духовной жизни?

Среди живущих на Земле, спасенных нет: им незачем сюда приходить.

jasvami пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:

Задачка по логике :-)
Брат А. верит, что истинен первый подход.
Брат Б - второй.
Вопрос: кто из двух братьев будет внимательнее к своей духовной жизни?

Среди живущих на Земле, спасенных нет: им незачем сюда приходить.

Вы путаете два понятия как собсна и большинство других .


Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Ин.3:36


Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. 1Ин.5:12,13


В текстах четко сказано что человек верующий имеет жизнь вечную , но веру человек может потерять соответственно и жизнь вечную .

Николаша пишет:



Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Ин.3:36


Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. 1Ин.5:12,13

В текстах четко сказано что человек верующий имеет жизнь вечную , но веру человек может потерять соответственно и жизнь вечную .

То, деточка, так написано, дабы вы стремились ко Христу. На самом деле, дух человека имеет жизнь вечную при любом раскладе, меняется лишь качество этой жизни.

jasvami пишет:

Николаша пишет:



Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Ин.3:36


Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. 1Ин.5:12,13

В текстах четко сказано что человек верующий имеет жизнь вечную , но веру человек может потерять соответственно и жизнь вечную .

То, деточка, так написано, дабы вы стремились ко Христу. На самом деле, дух человека имеет жизнь вечную при любом раскладе, меняется лишь качество этой жизни.

Откуда вы это взяли девочка :) что дух вечен ? Сами придумали или в своей Библии прочли ? Может ссылочку покажете ?

Николаша пишет:]Откуда вы это взяли, что дух вечен ?

Сами знаем, как авторы Писаний.

jasvami пишет:

Николаша пишет:]Откуда вы это взяли, что дух вечен ?

Сами знаем, как авторы Писаний.

Вот оно что а я давно хотел познакомиться с тем кто своё Писание изобрел :)

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:]Откуда вы это взяли, что дух вечен ?

Сами знаем, как авторы Писаний.

Вот оно что а я давно хотел познакомиться с тем кто своё Писание изобрел :)

Эки вы безбашенные: древнеиу нашему писанию верите, а современному живому слову, - нет.

jasvami пишет:

Николаша пишет:Вот оно что а я давно хотел познакомиться с тем кто своё Писание изобрел :)

Эки вы безбашенные: древнеиу нашему писанию верите, а современному живому слову, - нет.

Вы писали Писания или вы их сгруппировали ? Вы действительно вне религий или просто прикидываетесь ?

jasvami пишет:

>>>ADVENTUS<<< пишет:

Задачка по логике :-)
Брат А. верит, что истинен первый подход.
Брат Б - второй.
Вопрос: кто из двух братьев будет внимательнее к своей духовной жизни?

Среди живущих на Земле, спасенных нет: им незачем сюда приходить.

Иисус ведь пришел и апостолы пришли и спаслись...я так же спасся после того,как пришел.Это не зависит от вашей веры,только от моей веры зависит мое спасение.

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Вот оно что а я давно хотел познакомиться с тем кто своё Писание изобрел :)

Эки вы безбашенные: древнеиу нашему писанию верите, а современному живому слову, - нет.

Вы писали Писания или вы их сгруппировали ? Вы действительно вне религий или просто прикидываетесь ?

-Кое-что писали сами, что-то написали другие по нашим высказываниям. Религии, - детский уровень познания Бога: как мы можем быть религиозными?

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:]Откуда вы это взяли, что дух вечен ?

Сами знаем, как авторы Писаний.

Вот оно что а я давно хотел познакомиться с тем кто своё Писание изобрел :)

Эки вы безбашенные: древнеиу нашему писанию верите, а современному живому слову, - нет.

Не так важно насколько древнее Слово,как от Кого оно исходит.Библия есть Слово Божье и пророчества,в ней изложенные сбываются.Этот мир полон людьми,неоправданно выдающими свои слова за Слово Божие

Craushkin S пишет:Библия есть Слово Божье

Но во время его высказывания, оно небыло Библией. И учение Христа, небыло Библией во время его провозглашения. И тогда было предостаточно дубов, верящих лишь В.Завету и неверящих живому Христу.

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:Эки вы безбашенные: древнеиу нашему писанию верите, а современному живому слову, - нет.

Вы писали Писания или вы их сгруппировали ? Вы действительно вне религий или просто прикидываетесь ?

-Кое-что писали сами, что-то написали другие по нашим высказываниям.

Так долго не живут . :) Вы кто ?

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:Эки вы безбашенные: древнеиу нашему писанию верите, а современному живому слову, - нет.

Вы писали Писания или вы их сгруппировали ? Вы действительно вне религий или просто прикидываетесь ?

-Кое-что писали сами, что-то написали другие по нашим высказываниям.

Так долго не живут . :) Вы кто ?

Прямо все вам в рот положь да еще и разжуй.

jasvami пишет:

Николаша пишет:

jasvami пишет:

Николаша пишет:Вы писали Писания или вы их сгруппировали ? Вы действительно вне религий или просто прикидываетесь ?

-Кое-что писали сами, что-то написали другие по нашим высказываниям.

Так долго не живут . :) Вы кто ?

Прямо все вам в рот положь да еще и разжуй.

Зачем ложить и жевать вы на вопрос ответе.

Николаша пишет:Зачем ложить и жевать вы на вопрос ответе.

Сами догадывайтесь.