Попробуйте завалить свинью и съесть всю- да лопнуть можно, то ли дело рыбину, как в Писании. А раз не осилите, то зачем животинку жизни лишать. Нет в рассмотрении писания ни порицания ни запрета о свинине конкретно, все от вашего сердца будет, а пищи на день и так Бог даст .
Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?
Опрос
Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?
- [ 14 ]
- [56%]
- [ 11 ]
- [44%]
Всего проголосовало: 25
Aristo- נודד
Дата рег : 2012-04-06
Вера : Православная
Сообщения : 384
Благодарности : 79
Пол :
читала я тут читала и увы, так и не поняла из- за чего спорт то? то что в Библии написано- так все по умному, как сердце очистишь, глядишь и ответ сам придет. Товарищи, а как часто вы эту свинину едите то, чтоб переживать?? Если с голоду помираете, так будет свинина просто едой, а что гнусного в еде то? Раз поели и снова в путь .А если не голодны, то зачем ее есть- любое мясо это мертвячина ж. Все таки не любят свиней ни в Исламе ни в Христиантсве : то бисер им не мечи, то нечистые, то бесы в них вошли, то в грехах, как свинья в калу.
Попробуйте завалить свинью и съесть всю- да лопнуть можно, то ли дело рыбину, как в Писании. А раз не осилите, то зачем животинку жизни лишать. Нет в рассмотрении писания ни порицания ни запрета о свинине конкретно, все от вашего сердца будет, а пищи на день и так Бог даст .
Попробуйте завалить свинью и съесть всю- да лопнуть можно, то ли дело рыбину, как в Писании. А раз не осилите, то зачем животинку жизни лишать. Нет в рассмотрении писания ни порицания ни запрета о свинине конкретно, все от вашего сердца будет, а пищи на день и так Бог даст .
Aristo- נודד
Дата рег : 2012-04-06
Вера : Православная
Сообщения : 384
Благодарности : 79
Пол :
Вы считаете Библию кулинарной книгой?
Дополнение:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
В контексте о "крови, удавленине" есть и тема про употребление мертвячины. На многих форумах спорят об этом люди, читающие Писание в оригиналах уже не один век. Смею заметить лишь одно-проще отказаться от любой мясной пищи, употребляя лишь рыбу в большие празднования, чем искать кулинарию в Библии.
Дополнение:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
В контексте о "крови, удавленине" есть и тема про употребление мертвячины. На многих форумах спорят об этом люди, читающие Писание в оригиналах уже не один век. Смею заметить лишь одно-проще отказаться от любой мясной пищи, употребляя лишь рыбу в большие празднования, чем искать кулинарию в Библии.
Sabbather- מקומי
Дата рег : 2012-05-03
Вера : христианин АСД
Сообщения : 1014
Благодарности : 19
Пол :
Aristo пишет: |
Вы считаете Библию кулинарной книгой? |
Книга книг!
Aristo- נודד
Дата рег : 2012-04-06
Вера : Православная
Сообщения : 384
Благодарности : 79
Пол :
Если книга книг кулинарная, то в чем вопрос тогда? В Библии нет рецепта о приготовлении свинины
Aristo- נודד
Дата рег : 2012-04-06
Вера : Православная
Сообщения : 384
Благодарности : 79
Пол :
Воздерживаться от употребления - это не запрет. Я в Новом завете запрета в вопросе питания не обнаружила.
Да что ж все так любят свинину, что это капец какой жизненный вопрос((
Да что ж все так любят свинину, что это капец какой жизненный вопрос((
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
глупый вопрос... а вам что трудно прочитать:Эльшад пишет:Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
там есть прямой запрет :даааAristo пишет:Если книга книг кулинарная, то в чем вопрос тогда? В Библии нет рецепта о приготовлении свинины
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
Ною разрешено есть свинину. Аврааму, Петру, Павлу тоже не запрещено. А кто мне может запретить?
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
валерий12 пишет:Ною разрешено есть свинину. Аврааму, Петру, Павлу тоже не запрещено. А кто мне может запретить?
Я знаю кто, адвентисты, Шаббат и его друзья хахаха
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
:affraid: где это написано:валерий12 пишет:Ною разрешено есть свинину. Аврааму, Петру, Павлу тоже не запрещено. А кто мне может запретить?
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
Хорват пишет:
Я знаю кто, адвентисты, Шаббат и его друзья хахаха
Для глупого преступное деяние как бы забава (Пр.10:23)
и еще: Прит.18:2 Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.
а у вас и того видимо не достает:
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
шопот пишет:Хорват пишет:
Я знаю кто, адвентисты, Шаббат и его друзья хахаха
Для глупого преступное деяние как бы забава (Пр.10:23)
и еще: Прит.18:2 Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум.
а у вас и того видимо не достает:
Господь запретил иудеям есть свинину как нечистую пищу.
8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь. (Втор.14:8)
В Евангелии Бог сказал:Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Кор.6:12)
Свиньями, правда, называли еще и неиудеев, но это образ, основанный на конкретном законе об обыкновенной пище - свинине, которая считалась по закону нечистой для иудея.
Так же и когда Христос говорил, что он хлеб, Он говорил образно, основываясь на примерах из обычной жизни. Хлеб (в противопорложность к мясу свиньи) был элементом еврейкой трапезы, а потому едой чистой и ежедневной.
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
Деян., 15.
"Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
"Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
Хорват- אורח
Дата рег : 2012-03-23
Вера : Христианин
Сообщения : 820
Благодарности : 165
Пол :
Закон был дан только иудеям и только для жизни их в Палестине до прихода Христа.
Христиане свободны от закона иудеев. Потому есть можно всё (кроме крови).
Даже ап. Петру было явление об этом.Если нет иносказательности, то Плоть = мясо.
Христиане свободны от закона иудеев. Потому есть можно всё (кроме крови).
Даже ап. Петру было явление об этом.Если нет иносказательности, то Плоть = мясо.
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
[quote="шопот"]
:affraid: где это написано/wysi_quote] "Всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё. Только плоти с душёю её, с кровию её не еште" Быт. 9:3-4. Вот что Бог разрешил и что запретил Ною кушать. Нов.Завет: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлогать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживатся от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда..." Деян15:28-29. Мы видим: разрешение и запрет относительно пищи такой же как в Быт. 9:3-4. Разрешено кушать всё, кроме крови, удавленины, идоложертвенного. Отсюда следует: запрет на нечистую пищу действовал от Моисея до Иисуса.валерий12 пишет:Ною разрешено есть свинину. Аврааму, Петру, Павлу тоже не запрещено. А кто мне может запретить?
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
...ни с того начали... прочитайте Лев.11.Хорват пишет:
Господь запретил иудеям есть свинину как нечистую пищу.
8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь. (Втор.14:8)
во первых не Бог сказал, а Его Апостол, а во вторых: к свинине, по контексту - никакого отношения не имеет:ideaВ Евангелии Бог сказал:Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Кор.6:12)
хлеб, никаким боком к свинине не относится.Свиньями, правда, называли еще и неиудеев, но это образ, основанный на конкретном законе об обыкновенной пище - свинине, которая считалась по закону нечистой для иудея.
Так же и когда Христос говорил, что он хлеб, Он говорил образно, основываясь на примерах из обычной жизни. Хлеб (в противопорложность к мясу свиньи) был элементом еврейкой трапезы, а потому едой чистой и ежедневной.
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
тогда почему бы вам не вырезать Его из Библии :приветствие :):qiqiqi:Хорват пишет:Закон был дан только иудеям и только для жизни их в Палестине до прихода Христа.
Христиане свободны от закона иудеев. Потому есть можно всё (кроме крови).
Даже ап. Петру было явление об этом.Если нет иносказательности, то Плоть = мясо.
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
проститте... это не я виноват... это Бог виновен, ибо написано, что Он не меняется..., а оказывается изменился... и дал разные повеления... :[плеховалерий12 пишет: "Всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам всё. Только плоти с душёю её, с кровию её не еште" Быт. 9:3-4. Вот что Бог разрешил и что запретил Ною кушать. Нов.Завет: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлогать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживатся от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда..." Деян15:28-29. Мы видим: разрешение и запрет относительно пищи такой же как в Быт. 9:3-4. Разрешено кушать всё, кроме крови, удавленины, идоложертвенного. Отсюда следует: запрет на нечистую пищу действовал от Моисея до Иисуса.
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
Что ж, если это так, как Вы говорите, то не ограничивайтесь одним запретом, а исполняйте весь Закон.
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
а не о законе речь... речь идет о том, что Бог обманул... и изменился... сначала дал..., а потом подумал и запретил... :]hhds: но может я опять ошибаюсь...валерий12 пишет:Что ж, если это так, как Вы говорите, то не ограничивайтесь одним запретом, а исполняйте весь Закон.
ARTur>- סקרן
Дата рег : 2012-03-17
Сообщения : 110
Благодарности : 8
Пол :
шопот пишет:а не о законе речь... речь идет о том, что Бог обманул... и изменился... сначала дал..., а потом подумал и запретил... :]hhds: но может я опять ошибаюсь...валерий12 пишет:Что ж, если это так, как Вы говорите, то не ограничивайтесь одним запретом, а исполняйте весь Закон.
Бог не обманул и не изменился, закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.(Иоан.1:17)
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
В какой то мере Вы правы. Богу постоянно приходится поступатся Своими принципами. Он скажет слово, потом меняет Своё решение. И слово Его нарушается. (К примеру Иерем 18:7-10 и др.). Уже в самом начале Бытия Творец нарушил Своё слово. Адаму сказал: умрёшь в тот же день. Согласно этих слов Адам тут же должен был умереть всеми смертями. Но Адам жил ещё 1000 лет. Благодоря этому и мы с вами сегодня существуем. Поэтому мы не можем упрекать Бога во лжи. Да, Господь нарушил Свой Закон, но Он Сам и пролил кровь, умер. А с пролитием крови грех смывается. Иисус исполнил Закон? Живя на земле Он нарушал Закон Моисеев. За что Его иудеи и распяли. Но Закон исполнися тем, что Иисус пролил кровь и умер. И в этой смерти заключена жизнь человеков. А в Законе заключена смерть, потому что ни один человек не в состоянии его исполнить. По Закону без пролития крови прощения не бывает. Слава Господу, что Он взял это рукописание и ПРИГВОЗДИЛ КО КРЕСТУ.
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
опять речь не о благодати... а о разности постановлений БожьихАртур пишет:шопот пишет:а не о законе речь... речь идет о том, что Бог обманул... и изменился... сначала дал..., а потом подумал и запретил... :]hhds: но может я опять ошибаюсь...валерий12 пишет:Что ж, если это так, как Вы говорите, то не ограничивайтесь одним запретом, а исполняйте весь Закон.
Бог не обманул и не изменился, закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.(Иоан.1:17)
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
валерий12 пишет:В какой то мере Вы правы. Богу постоянно приходится поступатся Своими принципами. Он скажет слово, потом меняет Своё решение. И слово Его нарушается.
2 вам за богословие и за такие слова Библия - это богодухновенное Слово... и коль вы взялись за бога, то читайтеЕе... а она говорит, что Господь не изменяется... и это факт. остается тольк овыяснить: почему написано разное
это другая тема... и другой контекст(К примеру Иерем 18:7-10 и др.).
... кто-то там про благодать писал... ...объясните человеку...Уже в самом начале Бытия Творец нарушил Своё слово. Адаму сказал: умрёшь в тот же день.
[/quote] Согласно этих слов Адам тут же должен был умереть всеми смертями. [/quote]
:) это сколько же у человека жизней... что смертей уйма... :):qiqiqi: :affraid:
благодаря благодати, мой друг... благодати, милости и любви Творца и СоздателяНо Адам жил ещё 1000 лет. Благодоря этому и мы с вами сегодня существуем.
[/quote] Поэтому мы не можем упрекать Бога во лжи. [/quote]
то-то и оно... тогда вопрос: почему разночтения ... может весь финик в вашем понимании
2 - не было такого:idea (в смысле нарушения)Да, Господь нарушил Свой Закон, но Он Сам и пролил кровь, умер.
ну вот теперь все нормально...А с пролитием крови грех смывается. Иисус исполнил Закон?
ну тоже хвантазия... ибо написано: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.Живя на земле Он нарушал Закон Моисеев.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
вы перечитайте, что написали... сами себе противоречите...За что Его иудеи и распяли. Но Закон исполнися тем, что Иисус пролил кровь и умер. И в этой смерти заключена жизнь человеков. А в Законе заключена смерть, потому что ни один человек не в состоянии его исполнить. По Закону без пролития крови прощения не бывает. Слава Господу, что Он взял это рукописание и ПРИГВОЗДИЛ КО КРЕСТУ.
валерий12- מקומי
Дата рег : 2012-01-25
Вера : верующий в Иисуса Христа
Сообщения : 1411
Благодарности : 379
Пол :
Нет, я не противоречу. И Библия конечно же не противоречит. Хотя, пороой, кажется что противоречит, например сравните два стиха 15 гл. книги 1-я Царств, 29 ст. и 35 ст. Что вы можете на это сказать? Подобных противоречий не мало. Вы говорите о милости и любви. Так что же такое МИЛОСТЬ ? А милость, это, мой друг, и есть ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ЗАКОНА. Когда мы хотим помиловать преступника, то вынуждены поступить против закона. Так и Бог из любви к Адаму не исполнил Своё слово. Закон нарушился. Поэтому должна пролится кровь. И весь Ветхий Завет лилась кровь агнцев прооброзно - ДО ГОЛГОФЫ. Так что знайте - Закон это сам Бог, т.е. Его принцип. Это огонь поядающий, и ни один человек не выдержит его пламени. Это Абсолютный Абсолют (Святое Святых). Слава Богу, что Он отступил от своего принципа, и для нас есть просто Святое, где господствует МИЛОСТЬ и мы можем жить и надеятся на вечную жизнь. (Если поверим в Него). Вот поэтому в Библии и встречаются противоречия в связи стем, что есть Святое Святых, и есть, просто - Святое.
шопот- אורח
Дата рег : 2012-07-21
Вера : адвентист
Сообщения : 539
Благодарности : 3
Пол :
ну есть еще раньше подобное: И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;валерий12 пишет:Нет, я не противоречу. И Библия конечно же не противоречит. Хотя, пороой, кажется что противоречит, например сравните два стиха 15 гл. книги 1-я Царств, 29 ст. и 35 ст. Что вы можете на это сказать?
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
(Быт.6:5,6) не люблю давать готовые ответы..., хотя готов но прежде спрошу: вы что на это скажите? и еще, чтоб горячее было: чем отличается раскаяние человеческое от Божьего
...только на первый взгляд..., если читать не молившись... на самом же деле их нет.Подобных противоречий не мало.
это беззаконие, мой друг... называйте вещи своими именами.Вы говорите о милости и любви. Так что же такое МИЛОСТЬ ? А милость, это, мой друг, и есть ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ЗАКОНА.
:affraid: увы... - это роковая ошибка ибо каждая статья предусматривает от... и до... но вы когда-нибудь слышали речь грамотного адвоката а он полагается на тот же закон: вот его речь: в соответствии со статьей... о помиловании..., или о снисхождении... и т д...: видите? - он тоже опирается на закон..., только на другую статью что касается Библии, то там тоже самое. по закону Адам должен был умереть вместе с женой так ... вы об этом говорили, почему же не умерли все очень просто: Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий -Когда мы хотим помиловать преступника, то вынуждены поступить против закона.
жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем какая часть этого стиха вам по душе: первая, или вторая первая по закону..., вторая по милости :]hhds: первая чета... они должны были умереть... а почему не умерли? - дверь благодати открылась вы помните какие одежды они себе сделали? а какие Бог им дал? - что скажете
Аминь но не для нарушения Закона, а по требованию...Поэтому должна пролится кровь.
все правильно... поэтому Павел и пишет, что Закон был де-то-во-ди-те-лем ко ХристуИ весь Ветхий Завет лилась кровь агнцев прооброзно - ДО ГОЛГОФЫ.
АминьТак что знайте - Закон это сам Бог, т.е. Его принцип. Это огонь поядающий, и ни один человек не выдержит его пламени. Это Абсолютный Абсолют (Святое Святых).
:affraid: вы все-таки склоняетесь к тому, что Госпдь преступник тогда чем же Он отличается от Адама, сатаныСлава Богу, что Он отступил от своего принципа,
нет в Ней противоречий... и мы можем с вами последовательно разобрать их. как предложениеи для нас есть просто Святое, где господствует МИЛОСТЬ и мы можем жить и надеятся на вечную жизнь. (Если поверим в Него). Вот поэтому в Библии и встречаются противоречия в связи стем, что есть Святое Святых, и есть, просто - Святое.
Божьих вам Благословений