Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Опрос

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    [ 14 ]
    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Bar_left56%Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Bar_right [56%] 
    [ 11 ]
    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Bar_left44%Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Bar_right [44%] 

    Всего проголосовало: 25
    дядя Витя
    дядя Витя
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2013-10-20
    Вера : христианин
    Сообщения : 6
    Благодарности : 2
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор дядя Витя Пн Окт 21, 2013 7:54 pm

    Николаша пишет:
    дядя Витя пишет:Да что вы эту тему обсуждаете уже сто лет...вы бы открыли новую интересную тему, и мы хлопцы читали...
    Это Валерий никак успокоится не может . У него изо рта кусок сала вырывают .
    Наверно его так учили...
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Вт Окт 22, 2013 5:28 am

    дядя Витя пишет:
    Николаша пишет:
    дядя Витя пишет:Да что вы эту тему обсуждаете уже сто лет...вы бы открыли новую интересную тему, и мы хлопцы читали...
    Это Валерий никак успокоится не может . У него изо рта кусок сала вырывают .
    Наверно его так учили...
    Я за чистоту слова Божиего. Бог разделил животных на чистых и не чистых после грехопадения. Но запрет на употребление в пищу нечистых животных действовал только во времена Синайского Закона. Каждое животное, чистое, или нечистое что символизировало, было чьей то тенью. Всё это Богу лучше ведомо. Наше дело не искажать слово Бога. Сказал Бог можно всё есть - будем есть всё что захочем. И не надо переживать, что мы начнём пожирать мух и червяков. Сказал Бог: нельзя есть нечистое - не будем есть нечистое. В Новом Завете сказал Бог: еште, всё очистил: опять будем есть. А если будем упиратся и доказывать: нельзя, это Закон - мы становимся противники Богу, о чём Павел и пишет Тимофею,1-е послание 4:1-5
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Вт Окт 22, 2013 5:45 am

    дядя Витя пишет:Да что вы эту тему обсуждаете уже сто лет...вы бы открыли новую интересную тему, и мы хлопцы читали...
    Тем очень много интересных и нужных открыто. Можете ещё открыть на интересущий вас вопрос. Поддержим.
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Вт Окт 22, 2013 3:18 pm

    валерий12 пишет:
    дядя Витя пишет:
    Николаша пишет:
    дядя Витя пишет:Да что вы эту тему обсуждаете уже сто лет...вы бы открыли новую интересную тему, и мы хлопцы читали...
    Это Валерий никак успокоится не может . У него изо рта кусок сала вырывают .
    Наверно его так учили...
    Я за чистоту слова Божиего.
    Но зато за грязь в теле .
    валерий12 пишет:Бог разделил животных на чистых и не чистых после грехопадения.
    Совершенно верно когда еды стало мало и есть было нечего .
    валерий12 пишет:Но запрет на употребление в пищу нечистых животных действовал только во времена Синайского Закона.
    Ссылочку только забыли показать .
    валерий12 пишет:Каждое животное, чистое, или нечистое что символизировало, было чьей то тенью.
    Интересно а чьей тенью был лебедь , или утка , или рыбы ?
    валерий12 пишет:Всё это Богу лучше ведомо. Наше дело не искажать слово Бога.
    Пока тебе это не удаётся .
    валерий12 пишет:Сказал Бог можно всё есть - будем есть всё что захочем.
    Не говорил Он такое .
    валерий12 пишет:И не надо переживать, что мы начнём пожирать мух и червяков. Сказал Бог: нельзя есть нечистое - не будем есть нечистое.  
    Кушай червячков и ни о чём не беспокойся .
    валерий12 пишет:В Новом Завете сказал Бог: еште, всё очистил: опять будем есть.
    Это получается Иисус приходил чтобы свинью сделать чистой ? Ну ты и хфантазёр .
    валерий12 пишет:А если будем упиратся и доказывать: нельзя, это Закон - мы становимся противники Богу, о чём Павел и пишет Тимофею,1-е послание 4:1-5  
    Ты уже давно стал Его противником , только это ещё не понял .
    ASKenaz
    ASKenaz
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Englan10
    Дата рег : 2013-03-26
    Сообщения : 37
    Благодарности : 8
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор ASKenaz Вт Окт 22, 2013 3:34 pm

    Николаша пишет:Это получается Иисус приходил чтобы свинью сделать чистой ?
    Так и есть, но только не животного, а язычника.
    Свинина - образ язычников.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Вт Окт 22, 2013 5:11 pm

    Николаша пишет:
    Ты уже давно стал Его противником , только это ещё не понял .
    И Пётр тоже противник? Пошёл и ел с язычниками. ...Бог, Николаша, оказался не на вашей стороне. А если бы Бог был на вашей стороне, то Он должен был строго предупредить Петра перед тем, как послать его к язычникам, что бы Пётр не ел нечистое, и учил язычников "правильно" питатся. Увы, Бог всё сделал наоборот: "заколи и ешь - показал Он - что Бог очистил, того не почитай нечистым. Это было трижды..." (Деяние 10 глава) И Пётр пошёл и ел с язычникам, и учил не "правильному и здоровому" питанию чистыми животными, а проповедовал Христа. Да и никто в Новом Завете даже не заикался о запрете на нечистую пищу, но наоборот: кушай всё что хочешь, кроме крови... фактически тоже самое что и разрешено было Ною. Я не пойму, что у тебя за жало сидит, что ты вцепился в Закон зубами мёртвой хваткой? Это, конечно, дело твоё, но ты ведь пытаешся затащить ещё кого нибудь на этот смертоностный Синай. А ведь Павел конкретно назвал запрещающих вкушать что Бог сотворил лжесловесниками...(1-е Тимоф. 4:1-6).
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Вт Окт 22, 2013 5:22 pm

    ASKenaz пишет:
    Николаша пишет:Это получается Иисус приходил чтобы свинью сделать чистой ?
    Так и есть, но только не животного, а язычника.
    Свинина - образ язычников.
    Да! "То и Иисус, дабы освятить людей кровию Своей, пострадал вне врат" Евр.13:12
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Вт Окт 22, 2013 5:54 pm

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:
    Ты уже давно стал Его противником , только это ещё не понял .
     И Пётр тоже противник? Пошёл и ел с язычниками. ...Бог, Николаша, оказался не на вашей стороне. А если бы Бог был на вашей стороне, то Он должен был строго предупредить Петра перед тем, как послать его к язычникам, что бы Пётр не ел нечистое, и учил язычников "правильно" питатся. Увы, Бог всё сделал наоборот: "заколи и ешь - показал Он - что Бог очистил, того не почитай нечистым. Это было трижды..." (Деяние 10 глава) И Пётр пошёл и ел с язычникам, и учил не "правильному и здоровому" питанию чистыми животными, а проповедовал Христа.
    Сможешь доказать что Пётр ел нечистую пищу с язычниками ?
    И ещё один маленький вопросик это событие произошло до того как Пётр побывал в доме Корнилия или после ?
    валерий12 пишет:Да и никто в Новом Завете даже не заикался о запрете на нечистую пищу, но наоборот: кушай всё что хочешь, кроме крови... фактически тоже самое что и разрешено было Ною.  
    Ну конечно и евреи ели всё подряд .
    валерий12 пишет:Я не пойму, что у тебя за жало сидит, что ты вцепился в Закон  зубами мёртвой хваткой?
    Только ради здоровья своего и ближних .
    валерий12 пишет:Это, конечно, дело твоё, но ты ведь  пытаешся затащить ещё кого нибудь на этот смертоностный Синай.
    Это не я а Бог заботиться о здоровьи людей .  
    валерий12 пишет:А ведь Павел конкретно назвал запрещающих вкушать что Бог сотворил лжесловесниками...(1-е Тимоф. 4:1-6).  
    Опять пытаешься обмануть . Там написано освящается ,  то бишь разъясняется , словом Божьим . А ведь за обман и извращение слова Божьего когда нибудь придётся ответить .
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Вт Окт 22, 2013 5:56 pm

    валерий12 пишет:
    ASKenaz пишет:
    Николаша пишет:Это получается Иисус приходил чтобы свинью сделать чистой ?
    Так и есть, но только не животного, а язычника.
    Свинина - образ язычников.
    Да! "То и Иисус, дабы освятить людей кровию Своей, пострадал вне врат" Евр.13:12
    Ну тогда зачем подменять язычников свиньёю ?Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 963770521 
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Ср Окт 23, 2013 6:05 am

    Николаша пишет:
    Сможешь доказать что Пётр ел нечистую пищу с язычниками ?
    И ещё один маленький вопросик это событие произошло до того как Пётр побывал в доме Корнилия или после ?      
              Что доказывать? Бог сказал: что Я очистил, не почитай нечистым, заколи и ешь. Скажи мне: мог ли Пётр после такого видения идти и проповедовать язычникам то, что ты сейчас пытаешься упорно проповедовать? Разумеется нет. Насчёт еды, я думаю  в этом особом случае Пётр не мог ослушатся Бога и ел с язычниками нечистое, как бы не противно ему небыло. Потом, правда он стал таится  Иудеев, и за своё лицемерие получил от Павла. (Гал.2:11-16)  Но дело не в этом. Новый Завет относительно пищи никому ничего не навеливает, и ничего не запрещает. Если ты сдетства не ел свинину, то тебя её палкой есть не заставишь. И не ешь, и никто тебя не заставляет. Но запрещать другим ты не имеешь никакого права. Запрещающие  - противники Бога. И поэтому Павел так резко высказался о вас, как о лжесловестниках. Вот что Бог освятил, а что не освятил  христианину: Ибо угодно Святому Духу и нам не возлогать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживатся от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделанте. Ещё приведу слова Петра обращённые к вам, непосредственно: Чтож вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Деян.15:10... Очень много вам приводили стихов и я, и другие братья, а вам всё нипочём. Хорошо брат выше сказал, свинья это ты и я и мы с тобой и все мы вместе взятые. Но Господь нас может очистить от нашего свинства. Только не протився Ему и нелезь в Синагогу. Сегодня нам с тобой там нечего делать.
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Ср Окт 23, 2013 6:59 am

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:
    Сможешь доказать что Пётр ел нечистую пищу с язычниками ?
    И ещё один маленький вопросик это событие произошло до того как Пётр побывал в доме Корнилия или после ?      
              Что доказывать? Бог сказал: что Я очистил, не почитай нечистым, заколи и ешь. Скажи мне: мог ли Пётр после такого видения идти и проповедовать язычникам то, что ты сейчас пытаешься упорно проповедовать? Разумеется нет.
    Аха понял , Пётр ходил и проповедывал что Иисус приходил на землю чтобы очистить свинью для язычников . Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 4172163433 

    валерий12 пишет:Насчёт еды, я думаю  в этом особом случае Пётр не мог ослушатся Бога и ел с язычниками нечистое, как бы не противно ему небыло. Потом, правда он стал таится  Иудеев, и за своё лицемерие получил от Павла. (Гал.2:11-16)
     Ты так и не ответил что было раньше Пётр в доме Корнилия или когда он ел вместе с язычниками ?

    валерий12 пишет: Но дело не в этом. Новый Завет относительно пищи никому ничего не навеливает, и ничего не запрещает.
    Если Бог ничиго не говорит на счёт пищи то зачем тогда выше доказывал что Он сказал Петру что очистил свинью и разрешает её есть ? Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 1512674134 
    У тебя что семь пятниц на неделе ?
    валерий12 пишет:Если ты сдетства не ел свинину, то тебя её палкой есть не заставишь. И не ешь, и никто тебя не заставляет. Но запрещать другим ты не имеешь никакого права. Запрещающие  - противники Бога.
    Ты что Валерий свининки объелся ? Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 963770521 У человека есть свобода выбора и ему самому решать что делать . Я только показываю что хорошо для человека а что плохо по Библии .
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Ср Окт 23, 2013 7:43 am

    Николаша пишет:
    Аха понял , Пётр ходил и проповедывал что Иисус приходил на землю чтобы очистить свинью для язычников .   Ты так и не ответил что было раньше Пётр в доме Корнилия или когда он ел вместе с язычниками ?
    Свинью очистить намного легче, чем упруговыйных человеков.    ...При чём тут Корнилий, разве ему было видение о том, что бы он приготовил для Петра пищу из мяса чистых животных? Помоему всё наоборот, Петру было видение нечистых животных, и сказано: "заколи и ешь". И он пошёл и ел с язычниками. (Деян.11 глава)


    Ты что Валерий свининки объелся ? У человека есть  свобода выбора и ему самому решать что делать . Я только показываю что хорошо для человека а что плохо по Библии .
    Рекомендовать можно. Но навязывать Закон - что ты упорно пытаешься делать - нельзя. Неизбежно окажешся в лжесловестниках. (1-е Тимофею 4:2)
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Ср Окт 23, 2013 8:19 am

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:
    Аха понял , Пётр ходил и проповедывал что Иисус приходил на землю чтобы очистить свинью для язычников .   Ты так и не ответил что было раньше Пётр в доме Корнилия или когда он ел вместе с язычниками ?
    Свинью очистить намного легче, чем упруговыйных человеков.    ...При чём тут Корнилий, разве ему было видение о том, что бы он приготовил для Петра пищу из мяса чистых животных? Помоему всё наоборот, Петру было видение нечистых животных, и сказано: "заколи и ешь". И он пошёл и ел с язычниками. (Деян.11 глава)
    Меня интересует когда это было до того как Пётр ел с язычниками или после ?
    валерий12 пишет:
    Ты что Валерий свининки объелся ? У человека есть  свобода выбора и ему самому решать что делать . Я только показываю что хорошо для человека а что плохо по Библии .
    Рекомендовать можно. Но навязывать Закон - что ты упорно пытаешься делать - нельзя. Неизбежно окажешся в лжесловестниках. (1-е Тимофею 4:2)
    Это ты окажешься вне спасения если отвергаешь весь закон Божий .
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Ср Окт 23, 2013 9:21 am

    Николаша пишет:
    Меня интересует когда это было до того как Пётр ел с язычниками или после ?

    Что там тебя так заинтересовало?
    Пётр гостил в Иоппии (порт Иерусалима), ему Было видение. А за день до этого было видение Карнилию (язычнику жившему в Кессарии) В третий день Пётр пришёл к Карнилию. И когда после этого Пётр пришёл в Иерусалим "обрезаные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними" Деян. 10 -11 главы.
    Rastorgueff
    Rastorgueff
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Ukrain10
    Дата рег : 2013-10-09
    Вера : www.istina.tv
    Сообщения : 11
    Благодарности : 6
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Rastorgueff Ср Окт 23, 2013 9:30 am

    Возможно, это прекратит споры о пище, включая свинину:


    1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
    2 Ибо иной уверен, что можно есть всё, а немощный ест овощи.
    3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

    (Римлянам, глава 14:1-3)
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Ср Окт 23, 2013 9:40 am

    Rastorgueff пишет:Возможно, это прекратит споры о пище, включая свинину:
    Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
    Ибо иной уверен, что можно есть всё, а немощный ест овощи.
    Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял
    Я Николашу не уничижаю. Его никто есть, свинину не заставляет. Он же осуждает тех, кто ест свинину, мотивируя Законом, концом которого является Христос.
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Ср Окт 23, 2013 11:05 am

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:
    Меня интересует когда это было до того как Пётр ел с язычниками или после ?

    Что там тебя так заинтересовало?
    Пётр гостил в Иоппии (порт Иерусалима), ему Было видение. А за день до этого было видение Карнилию (язычнику жившему в Кессарии)  В третий день Пётр пришёл к Карнилию. И когда после этого Пётр пришёл в Иерусалим "обрезаные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними" Деян. 10 -11 главы.
    Меня интересует два места вот это .

    Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
    16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
    17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь. Деян.11:15-18

    И вот это .

    Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
    12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
    13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. Гал.2:11-13

    Что было раньше то что Павел рассказал о том как был в доме Корнилия и как Бог очистил язычников или когда он ел с язычниками .
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Ср Окт 23, 2013 12:53 pm

    Николаша пишет:
    Меня интересует два места вот это .

    Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
    16  Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
    17  Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    18  Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.                                                                                                          Деян.11:15-18
    И вот это .Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
    12  Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
    13  Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.     Гал.2:11-13

    Что было раньше то что Павел рассказал о том как был в доме Корнилия и как Бог очистил язычников или когда он ел с язычниками .
    Я думаю события происходят всегда ранше, чем о них можно поведать. Растолкуй сам, что ты хочешь спросить, я тебя не пойму.
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Ср Окт 23, 2013 1:39 pm

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:Что было раньше то что Павел рассказал о том как был в доме Корнилия и как Бог очистил язычников или когда он ел с язычниками .
    Я думаю события происходят всегда ранше, чем о них можно поведать. Растолкуй сам, что ты хочешь спросить, я тебя не пойму.
    Валерий вопрос простой до банальности , зачем выкручиваться . Что было раньше а что происходило позже ? В начале Павел получил от Господа видение что "всё" Бог очистил , а потом произошли события которые описаны в Галатах или всё было наоборот ?
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Ср Окт 23, 2013 2:58 pm

    Николаша пишет:
    Валерий вопрос простой до банальности , зачем выкручиваться . Что было раньше а что происходило позже ? В начале Павел получил от Господа видение что "всё" Бог очистил , а потом произошли события которые описаны в Галатах или всё было наоборот ?
    Я тебе выше описывал. Вначале видение видел Карнилий, потом Пётру было показано видение об очищении. Затем Пётр пошёл в Иоппию. Проповедовал, и Дух Святой сошёл на язычников. Затем Пётр возвратился в Иерусалим, где обрезаные упрекали его "говоря: ты ходил к людям необрезаным и ел с ними" 10-11Деяний. Николаша я не пытась доказать "во что бы то не стало". Я констатирую слово Божие. Есть в Библии сложные, труднопонимаемые места. Но этот вопрос несложный. А то что описано в Галатах присходило между Петром и Павлом позже в Антиохии. Но если ты знаешь то, что я незнаю, или ошибаюсь в последовательности - пожалуйста, я слушаю тебя внимательно. Наше дело не запутывать друг друга, а разбиратся в Слове.
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Ср Окт 23, 2013 5:21 pm

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:
    Валерий вопрос простой до банальности , зачем выкручиваться . Что было раньше а что происходило позже ? В начале Павел получил от Господа видение что "всё" Бог очистил , а потом произошли события которые описаны в Галатах или всё было наоборот ?
    Я тебе выше описывал. Вначале видение видел Карнилий, потом Пётру было показано видение об очищении. Затем Пётр пошёл в Иоппию. Проповедовал, и Дух Святой сошёл на язычников. Затем Пётр возвратился в Иерусалим, где обрезаные упрекали его "говоря: ты ходил к людям необрезаным и ел с ними" 10-11Деяний.
    Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
    17  Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    18  Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.                                                               Деян.15:16-17

    Ни о какой еде речи не было а о том что Павел был в доме у язычника с которыми иудеи не садились есть вместе и даже не сообщались . Вот здесь об этом же говорится .

    Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
    8  Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
    9  Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.                                                                                    Ин.4:7-9
    валерий12 пишет:Николаша я не пытась доказать "во что бы то не стало". Я констатирую слово Божие. Есть в Библии сложные, труднопонимаемые места. Но этот вопрос несложный. А то что описано в Галатах присходило между Петром и Павлом позже в Антиохии. Но если ты знаешь то, что я незнаю, или ошибаюсь в последовательности - пожалуйста, я слушаю тебя внимательно. Наше дело не запутывать друг друга, а разбиратся в Слове.
    Если это происходило позже то чего тогда было Петру кого то опасаться если уже всё было расставлено по своим местам ?

    Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.                                                                                                                            Деян.11:18
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Чт Окт 24, 2013 8:38 am

    Николаша пишет:
    Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
    17  Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
    18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.                                                             Деян.15:16-17
    Ни о какой еде речи не было а о том что Павел был в доме у язычника с которыми иудеи не садились есть вместе и даже не сообщались . Вот здесь об этом же говорится .
    Бог посылал Петра к язычникам не для того, что бы отобедать. Но после такого видения Пётр мог смело сесть с язычниками за стол и покушать даже блюда из свинины. Может он и отказался от свинины, потому, что она противна ему по понятным поичинам. Но, всё таки как написано, Пётр ел с язычниками. (Галат.2:12) И, как я понимаю, не запрещал есть мясо нечистых животных. ....Дело в том, что если бы запрет на пищу оставался, это было бы многократно донесено в Новом Завете до уверовавших язычников, и постоянно напоминалось в посланиях, как это было при Законе. В Новом Завете о многом увещевают нас апостолы, но только не о запрете пищи, но наоборот, о запрете на запрет пищи.

    Николаша пишет:
    Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
    8  Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
    9  Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.                                                                                    Ин.4:7-9
    .
    При жизни Христа закон действовал. Отменёный закон ещё долго действовал на людей после смерти и воскресения Господа. И сейчас этот закон действует незаконно. А как ты думаешь, зачем Христос предрёк разрушение Храма и разрушил его до основания?

    Николаша пишет:
    Если это происходило позже то чего тогда было Петру кого то опасаться если уже всё было расставлено по своим местам ?
    Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.    Деян.11:18

    Да..раставлено всё по своим местам... легко сказать...Они успокоились, да видимо не все. "Поелику мы слышали - пишут апостолы - что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезыватся и соблюдать закон, чего мы им не поручали" Деян. 15:24. Апостолам Христа до самой смерти приходилось боротся с "блюстителями закона". Гал. 2:4-5"А вкравшимся лжебратьям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободой, которую мы имеем во Христе Иисусе, что бы поработить нас, мы ни на час не уступали и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас" -пишет Павел Галатам 2:4-5
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Чт Окт 24, 2013 2:21 pm

    валерий12 пишет:Бог посылал Петра к язычникам не для того, что бы отобедать.
    Естественно .

    валерий12 пишет:Но после такого видения Пётр мог смело сесть с язычниками за стол и покушать даже блюда из свинины.
    Значит Бог поменял свое мнение и послал Петра отобедать ? Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 1437525372 
    валерий12 пишет: Может он и отказался от свинины, потому, что она противна ему по понятным поичинам. Но, всё таки как написано, Пётр ел с язычниками. (Галат.2:12)
    Я то же когда прихожу к кому нибудь в гости то ем вместе с ними а не по отдельности , вот только они едят своё а я своё . Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 3773606109 
    валерий12 пишет:И, как я понимаю, не запрещал есть мясо нечистых животных. ....Дело в том, что если бы запрет на пищу оставался, это было бы многократно донесено в Новом Завете до уверовавших язычников, и постоянно напоминалось в посланиях, как это было при Законе.  В Новом Завете о многом увещевают нас апостолы, но только не о запрете пищи, но наоборот, о запрете на запрет пищи.
    А удавленину не есть это не запрет на пищу ? Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 2210926110 
    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить.
    8  Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи.
    9  Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.                                                                                    Ин.4:7-9
    .При жизни Христа закон действовал.
    Какой закон ? Покажи мне это в законе чтобы иудеи не сообщались с самарянами ? Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 1533895667  
    валерий12 пишет:Отменёный закон ещё долго действовал на людей после смерти и воскресения Господа. И сейчас этот закон действует незаконно. А как ты думаешь, зачем Христос предрёк разрушение Храма и разрушил его до основания?
    Наверное чтобы отменить заповедь не прелюбодействуй или не укради . Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 1030834629  Теперь можно и воровать и прелюбодействовать и родителей не почитать и так далее .

    валерий12 пишет:
    Николаша пишет:
    Если это происходило позже то чего тогда было Петру кого то опасаться если уже всё было расставлено по своим местам ?
    Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.    Деян.11:18
    Да..раставлено всё по своим местам... легко сказать...Они успокоились, да видимо не все. "Поелику мы слышали - пишут апостолы - что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезыватся и соблюдать закон, чего мы им не поручали" Деян. 15:24. Апостолам Христа до самой смерти приходилось боротся с "блюстителями закона". Гал. 2:4-5"А вкравшимся лжебратьям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободой, которую мы имеем во Христе Иисусе, что бы поработить нас, мы ни на час не уступали и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас" -пишет Павел Галатам 2:4-5
    Бороться приходилось с теми кто навязывал язычникам обрезание и обрядовый закон , а если бы сегодня были живы Апостолы то они бы боролись с такими как ты уничтожителями десятисловного закона . Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 3950670929
    akkad1
    akkad1
    עולה חדש
    עולה חדש

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Ukrain10
    Дата рег : 2013-10-24
    Вера : .....
    Сообщения : 6
    Благодарности : 4
    Пол : Женщина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор akkad1 Чт Окт 24, 2013 7:33 pm


    валерий12 пишет:Каждое животное, чистое, или нечистое что символизировало, было чьей то тенью.
    Интересно, кого ворон символизировал? Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 3387836419 Почему Ной выпускал ворона раньше, чем голубя из ковчега, чтобы тот искал землю?
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор валерий12 Пт Окт 25, 2013 5:09 am

    akkad1 пишет:
    валерий12 пишет:Каждое животное, чистое, или нечистое что символизировало, было чьей то тенью.
    Интересно, кого ворон символизировал?  Почему Ной выпускал ворона раньше, чем голубя из ковчега, чтобы тот искал землю?
    .Бог знает, кого он символизировал, какую то силу, наверное тёмную. Хотя и способную на добро. Воронов не едят, но если случится и съесть ворона, (в жизни бывает всякое), непереживайте, вы неосквернитесь. Христос сказал, что человека оскверняет не то, что входит в уста, а то, что из уст выходит.
    Николаша
    Николаша
    אורח
    אורח

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Belaru10
    Дата рег : 2012-07-28
    Вера : Христианин
    Сообщения : 911
    Благодарности : 305
    Пол : Мужчина

    Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 Empty Re: Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины?

    Сообщение автор Николаша Пт Окт 25, 2013 5:32 am

    валерий12 пишет:
    akkad1 пишет:
    валерий12 пишет:Каждое животное, чистое, или нечистое что символизировало, было чьей то тенью.
    Интересно, кого ворон символизировал?  Почему Ной выпускал ворона раньше, чем голубя из ковчега, чтобы тот искал землю?
    .Бог знает, кого он символизировал, какую то силу, наверное тёмную. Хотя и способную на добро.
    Угу , и эта тёмная сила пордчиняется человеку и Богу . Дается ли в Библии разрешение на употребление свинины? - Страница 27 1533895667 

    из этого потока ты будешь пить, а воронам Я повелел кормить тебя там.
    5 И пошел он и сделал по слову Господню; пошел и остался у потока Хорафа, что против Иордана.
    6 И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил. 3Цар.17:4-6

    валерий12 пишет: Воронов не едят, но если случится и съесть ворона, (в жизни бывает всякое), непереживайте, вы неосквернитесь.
    А Бог сказал что оскверниться душа человека то есть его кровь .

    не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми, Лев.11:43
    валерий12 пишет:Христос сказал, что человека оскверняет не то, что входит в уста, а то, что из уст выходит.
    Иисус говорил не об осквернении крови а сердца , кроме того там речь шла о неумытых руках .

    ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
    это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. Мтф.15:19,20

      Текущее время Сб Июл 06, 2024 10:37 pm