Зная только добро можно ли знать, что такое зло?

KILone пишет:

Sabbather пишет: Эльшад пишет: Темы такая - Зная только добро, откуда мы можем узнать, что такое зло? Трудный вопрос... А оно нам нужно знать зло? Ну узнали, хлебнули... теперь хочется только добра не так ли? Теперь ты знаешь и понимаешь разницу между добром и злом. Теперь, зная что есть зло, тебе хочется творить добро и добро к себе ощущать. Ты ведь знаешь, что есть понятия "мокрое" и "сухое"... Зная только сухое, как можно понять, что такое мокрое?

Не спорю. НО как раз на этом и основана уловка сатаны. Он сказал Адаму, что Бог скрывает от него кое-что.
А это кое-что было злом, которое Адам не познал ранее.
Какой родитель хочет, что его дитя столкнулось со злом? Так и Бог.

Sabbather пишет:

Не спорю. НО как раз на этом и основана уловка сатаны. Он сказал Адаму, что Бог скрывает от него кое-что. А это кое-что было злом, которое Адам не познал ранее.

Забавно,
но кто тут говорил про сатану? Его ещё не было в проекте - был Змей,
который искусил Еву, Змей, над которым человек - царь. Видимо, не очень
хороший царь...

Sabbather пишет:

Какой родитель хочет, что его дитя столкнулось со злом? Так и Бог.

До
определённого момента жизни мы оберегаем своего ребёнка от всякого рода
зла, даря ему только любовь. Мы бежим по первому его зову, потакаем его
прихотям, в ущерб себе укачиваем по полночи (а утром на работу...),
приобретаем какие-то вещи для ребёнка... А потом САМИ ЖЕ окунаем его в
мир зла, ставя один запрет за другим, вводя правила поведения и систему
поощрений (у кого-то по-другому, что-ли?) - до поздна не сиди, ходи в
школу, не кричи, не хулигань... Хотя в младенчестве та же каша
размазанная по столу вызывала у родителя восторг. Что же изменилось?
Просто родитель хочет видеть в ребёнке уже взрослого человека,
ответственного, умного и смышлёного.
Собственно, так и бог...

Возможно, я где-то не прав...

KILone пишет:

Граня пишет:Адам был создан как живой сосуд, который должен был содержать внутри себя Бога, чтобы Бог был выражен через этого человека.

Выражен - КОМУ? В Раю больше никого не было.

Бог есть Дух. И до сотворения человека Он создал духовный мир с духовными невидимыми существами - ангелами.Это огромный мир присутствует во вселенной, которая намного больше, чем планета земля, где живёт человек, и наблюдает за ним. Физический мир - это всего лишь изображение духовного мира. Причём, искажённое грехом. На Новом небе и новой земле также важен будет духовный мир, только благодаря человеческой природе он будут видимым. Плоть не наследует царство небес.

Создание для Адама Евы говорит о том, что Бог хочет иметь детей и семью. Адам - это прообраз Христа, который является образом Бога. Его больше не устраивает положение холостого Бога, он строит себе невесту, жену - Новый Иерусалим. Этой невестой является человечество (человеческая природа).

Уважаемый KILone, вы Библию читали, или здесь просто измышления вашего разума, не владеющего темой?

abbather пишет:

KILone пишет: Sabbather пишет: Эльшад пишет: Темы такая - Зная только добро, откуда мы можем узнать, что такое зло? Трудный вопрос... А оно нам нужно знать зло? Ну узнали, хлебнули... теперь хочется только добра не так ли? Теперь ты знаешь и понимаешь разницу между добром и злом. Теперь, зная что есть зло, тебе хочется творить добро и добро к себе ощущать. Ты ведь знаешь, что есть понятия "мокрое" и "сухое"... Зная только сухое, как можно понять, что такое мокрое? Не спорю. НО как раз на этом и основана уловка сатаны. Он сказал Адаму, что Бог скрывает от него кое-что. А это кое-что было злом, которое Адам не познал ранее. Какой родитель хочет, что его дитя столкнулось со злом? Так и Бог.

Не согласен с тобой, какой родитель убил своего ребенка?
Не сравнивай человека с Богом.
Бог миллионов людей уничтожал в потопе.

Граня пишет:

Бог есть Дух. И до сотворения человека Он создал духовный мир с духовными невидимыми существами - ангелами.Это огромный мир присутствует во вселенной, которая намного больше, чем планета земля, где живёт человек, и наблюдает за ним. Физический мир - это всего лишь изображение духовного мира. Причём, искажённое грехом. На Новом небе и новой земле также важен будет духовный мир, только благодаря человеческой природе он будут видимым. Плоть не наследует царство небес. Создание для Адама Евы говорит о том, что Бог хочет иметь детей и семью. Адам - это прообраз Христа, который является образом Бога. Его больше не устраивает положение холостого Бога, он строит себе невесту, жену - Новый Иерусалим. Этой невестой является человечество (человеческая природа). Уважаемый KILone, вы Библию читали, или здесь просто измышления вашего разума, не владеющего темой?

Читал, читал... Но вот о сотворении духовного мира до сотворения человека слышу впервые...
А
вообще, библия довольно запутанная вещь. Когда я её читал, то пытался
быть беспристрастным, понимать, как есть, не вдаваясь в рассуждения.
Вопросы возникли потом, и что интересно - каждый отвечает по-разному.
Потому что каждый трактует написанное по-своему.

Добра не может быть без зла, также как и любви без ненависти. Также как не может быть правой стороны если нет левой.Читая Библию мы можем узнать: что это за дерево познания добра и зла. Откудо берёт свои корни и какие плоды оно даёт. Вкусив эти плоды Адам и Ева возлюбили зло. Зло это то что Бог ненавидит

Приветствуем вас! Ненавидит, но оно есть.
Вопрос: почему Бог ответил на претензии дьявола и разрешил ему так действовать против Иова? Он ведь ненавидит зло?

Зло существовало до того, когда Адам согрешил.
Сатана восстал до этого, значит и Сатана выбрал зло,
А как, зло Бог создал, или само собой появился?
Если зло Бог создал, а почему, Он ненавидит зло?
Все что Бог сотворил Ему же нравится?
Про добро и зло вопросы никогда не кончаются...

Эльшад пишет:

Зло существовало до того, когда Адам согрешил. Сатана восстал до этого, значит и Сатана выбрал зло, А как, зло Бог создал, или само собой появился? Если зло Бог создал, а почему, Он ненавидит зло? Все что Бог сотворил Ему же нравится? Про добро и зло вопросы никогда не кончаются...

Эльшад... я знаю ответ на этот вопрос, но внутри себя, на уровне подсознания)
Но точно говорю Бог зла не создавал.
Это
как если спросить атеиста-человека что такое война, он скажет что это
изобретение человека, а мы знаем что это сатана воду мутит...
Так же и тут... не Бог зло придумал...

Но как-то по писанию не видно, что зло Его сильно б удивляло. Он разговаривает с сатаной, его выслушивает. Даже позволяет сатане вмешиваться в наши жизни. Мы знаем о Его Мудрости, которая человеческому уму не ВСЯ и постижима.
Почему Бог попускает все же злу? И, как видим, в иные моменты "злодеи злодействуют и злодействуют злодеи злодейски.???

Вася пишет:

Это как если спросить атеиста-человека что такое война, он скажет что это изобретение человека, а мы знаем что это сатана воду мутит... Так же и тут... не Бог зло придумал...

Ага, оно само собой возникло, наверное. Это как же в мире, сотворённом богом, без его ведома возникло какое-то там зло?
Хорошо, даже если и не создавал - то позволил этому новорожденному злу вырасти и окрепнуть. Значит, таки содействовал.

tatiana пишет:

Почему Бог попускает все же злу? И, как видим, в иные моменты "злодеи злодействуют и злодействуют злодеи злодейски.???

У меня такое чувство, что он давно махнул на нас рукой...

Но тогда бы хаос и полное уничтожение? Но каждый день всходит солнце,
мычат коровы, люди отправляются на работу. Рождаются дети и под окнами
роддомов: надписи на снегу за сына,дочь.

tatiana пишет:

Но тогда бы хаос и полное уничтожение? Но каждый день всходит солнце, мычат коровы, люди отправляются на работу. Рождаются дети и под окнами роддомов: надписи на снегу за сына,дочь.

Так
этим всем люди заправляют не бог. И центробежная сила взаимопритяжения и
взаимоотталкивания Земли и Солнца. И хаосом с уничтожением именно люди и
занимаются. Только не надо меня сейчас убеждать, что это сатана нас
заставляет. )))

А кто вас в этом убеждал?

Если б все можно б было свалить на сатану, то и ада бы не было. А он есть.
Тогда получается, что зло как-то Богом используется для нашего же блага.
Ну, например, мы люди бы сказали: ну как можно сатане позволить так поступать над праведным Иово
Но разве Бог так поступил? Он разрешил сатане подойти к Иову. Результат?

Вася пишет:

Эльшад пишет: Зло существовало до того, когда Адам согрешил. Сатана восстал до этого, значит и Сатана выбрал зло, А как, зло Бог создал, или само собой появился? Если зло Бог создал, а почему, Он ненавидит зло? Все что Бог сотворил Ему же нравится? Про добро и зло вопросы никогда не кончаются... Эльшад... я знаю ответ на этот вопрос, но внутри себя, на уровне подсознания) Но точно говорю Бог зла не создавал. Это как если спросить атеиста-человека что такое война, он скажет что это изобретение человека, а мы знаем что это сатана воду мутит... Так же и тут... не Бог зло придумал...

Может не Бог придумал, а от куда появилось зло? читаю Иез.28:17 и размышляю:"От красоты твоей возгордилось сердце твое"...
Значит Сатана возгордился от красоты своей, и восстал, значит зло появилось от гордости.

Может поэтому и не удивлен Бог злу? Знает искони причины его происхождения.
И это съеденное яблоко? Мог ли Бог удивиться, что его съели?

tatiana пишет:

Может поэтому и не удивлен Бог злу? Знает искони причины его происхождения. И это съеденное яблоко? Мог ли Бог удивиться, что его съели?

Не яблоко, а плод!
Что-то я не чувствую, что яблоки добавляют мне познаний :)

А какие "плоды" вам добавляют познаний?

tatiana пишет:

А какие "плоды" вам добавляют познаний?

Плоды Духа Святого. 1Кор 13 глава

А если так поставить вопрос: зная ТОЛЬКО зло, можо ли знать, что такое добро?

KILone пишет:

Граня пишет: Бог есть Дух. И до сотворения человека Он создал духовный мир с духовными невидимыми существами - ангелами.Это огромный мир присутствует во вселенной, которая намного больше, чем планета земля, где живёт человек, и наблюдает за ним. Физический мир - это всего лишь изображение духовного мира. Причём, искажённое грехом. На Новом небе и новой земле также важен будет духовный мир, только благодаря человеческой природе он будут видимым. Плоть не наследует царство небес. Создание для Адама Евы говорит о том, что Бог хочет иметь детей и семью. Адам - это прообраз Христа, который является образом Бога. Его больше не устраивает положение холостого Бога, он строит себе невесту, жену - Новый Иерусалим. Этой невестой является человечество (человеческая природа). Уважаемый KILone, вы Библию читали, или здесь просто измышления вашего разума, не владеющего темой? Читал, читал... Но вот о сотворении духовного мира до сотворения человека слышу впервые... А вообще, библия довольно запутанная вещь. Когда я её читал, то пытался быть беспристрастным, понимать, как есть, не вдаваясь в рассуждения. Вопросы возникли потом, и что интересно - каждый отвечает по-разному. Потому что каждый трактует написанное по-своему.

Я не давно уверовал, и не могу многое понять и обьяснить но знаю точно Бог меня и тебя любит.

tatiana пишет:

А если так поставить вопрос: зная ТОЛЬКО зло, можо ли знать, что такое добро?

я не понимаю как ты задала вопрос.

подскажи мне где в Библии мне об этом прочитать?

потому что я читал Новый Завет, мне посоветовали с него начинать.

Приветствуем вас! Но вы просто сами, по опыту вашему как бы ответили?

tatiana пишет:

Приветствуем вас! Но вы просто сами, по опыту вашему как бы ответили?

что я могу ответить если еще толком ничего не понимаю что такое добро и что такое зло откуда взялось зло если Бог добрый
все это меня беспокоит как все понять? кто бы обьяснил мне так что бы просто и доходчиво я понял?

А как вы ЧИТАЕТЕ? Прочитали и все? Или просите Господа учить и читаете и Он глубже вам шаг за шагом открывает?
Потому, что некоторые как простую книгу - прочитали и все.
Это духовная книга. А мы ученики Иисуса. В ней надо поучаться каждодневно. а как у вас?

tatiana пишет:

А как вы ЧИТАЕТЕ? Прочитали и все? Или просите Господа учить и читаете и Он глубже вам шаг за шагом открывает? Потому, что некоторые как простую книгу - прочитали и все. Это духовная книга. А мы ученики Иисуса. В ней надо поучаться каждодневно. а как у вас?

Я
просто читаю молюсь своими словами как умею, если это не правильно
подскажи мне пожалуйста как правильно и почему это правильно