Кто есть Иисус Христос?

Семёнов Алексей пишет:
И тем не менее Господь говорит, что при свидетельстве двух или трёх свидетелей верно всякое слово. О том, что Бог искушается и Бог искушает свидетельствует нам пророки, Христос и апростолы, и только один Иаков утверждает противное пророкам, Христу и апостолам, и есть те, кто делает Истину из Иакова, а Христа при этом, пророков и апостолов отвергают.

Вы знаете, не могу согласится с вами относительно Иакова. Бог подвергается искушению. И сам искушает. Но не поддаётся злу. И в зло не вводит.

валерий12 пишет:

Семёнов Алексей пишет:
И тем не менее Господь говорит, что при свидетельстве двух или трёх свидетелей верно всякое слово. О том, что Бог искушается и Бог искушает свидетельствует нам пророки, Христос и апростолы, и только один Иаков утверждает противное пророкам, Христу и апостолам, и есть те, кто делает Истину из Иакова, а Христа при этом, пророков и апостолов отвергают.

Вы знаете, не могу согласится с вами относительно Иакова. Бог подвергается искушению. И сам искушает.

Согласны с тем, что Бог искушается и Бог искушает? Раскройте скобки этого утверждения, как именно Бог искушается, что Его может искусить скажем до гнева или даже ярости?

Семёнов Алексей пишет:


Согласны с тем, что Бог искушается и Бог искушает? Раскройте скобки этого утверждения, как именно Бог искушается, что Его может искусить скажем до гнева или даже ярости?

Вообщем то искусить, это значит подвести к соблазну сделать то, чего не следует делать.
Иисус был искушён. В Ветх. Завете Израиль искушал Бога и Он вынужден был отступать от Своих слов. В Новом Завете мы сталкиваемся с сильнейшим искушение от Бога. С Камнем соблазна. Кто Этот Сын Человеческий? Посмотрите сколько разных мнений у верующих людей. Кто же Иисус Христос?

Семёнов Алексей пишет:Какой тон, какое поучение, не хотите ли стать мне наставником, учителем и отцом моего спасения?

Я итак им являюсь.

валерий12 пишет:
1.Наше понимание может быть неверным.
2.Как написано в Библии - так оно и есть.
3.Бог говорит: Я Господь, и нет иного.

1.Оно и есть неверным.
2. Так оно и есть, но вы его толкуете извращенно.
3. А кто оспаривает это утверждение?

валерий12 пишет:

Семёнов Алексей пишет:


Согласны с тем, что Бог искушается и Бог искушает? Раскройте скобки этого утверждения, как именно Бог искушается, что Его может искусить скажем до гнева или даже ярости?

Вообщем то искусить, это значит подвести к соблазну сделать то, чего не следует делать.
Иисус был искушён. В Ветх. Завете Израиль искушал Бога и Он вынужден был отступать от Своих слов. В Новом Завете мы сталкиваемся с сильнейшим искушение от Бога. С Камнем соблазна. Кто Этот Сын Человеческий? Посмотрите сколько разных мнений у верующих людей. Кто же Иисус Христос?

как именно Бог искушается, что Его может искусить скажем до гнева или даже ярости?

jasvami пишет:

Семёнов Алексей пишет:Какой тон, какое поучение, не хотите ли стать мне наставником, учителем и отцом моего спасения?

Я итак им являюсь.

Понял. До свидания.

Семёнов Алексей пишет:
как именно Бог искушается, что Его может искусить скажем до гнева или даже ярости?

Мне кажется, здесь есть разница: искусить Бога, это одно. Довести Бога до гнева своим непослушанием, это другое. Если Бог гневется, то это справедливо. Если милует, то отступает от справедливости. Это искушение.

jasvami пишет:

1.Наше понимание может быть неверным.
2.Как написано в Библии - так оно и есть.
3.Бог говорит: Я Господь, и нет иного.
1.Оно и есть неверным.
2. Так оно и есть, но вы его толкуете извращенно.
3. А кто оспаривает это утверждение?

1. Если мы верим, что Господь есть Бог, то наше понимание верно, потому что основано на утверждении самого Бога.
2. Если мы не верим в Господа как в Бога, то наше понимание извращено.
3. Господь Иисус Христос есть Бог и это нельзя оспаривать. Это первая из всех заповедей. (Марк 12:29 - Втор.6:4)

валерий12 пишет:

Семёнов Алексей пишет:
как именно Бог искушается, что Его может искусить скажем до гнева или даже ярости?

Мне кажется, здесь есть разница: искусить Бога, это одно. Довести Бога до гнева своим непослушанием, это другое.

И в чём же Вы усмотрели разницу? Если можно то без тафтологии, каша - кашистая, а масло - маслянистое. .

Семёнов Алексей пишет:
И в чём же Вы усмотрели разницу? Если можно то без тафтологии, каша - кашистая, а масло - маслянистое. .

Попробую обьяснить своё понимание. Искушение, это значит ввести в грех. С самого начала человек ввёл своего Творца в грех. По слову Бога Адам, после нарушения запрета, должен был умереть в тот же день всеми смертями. После вкушения запретного плода человек теряет право на жизнь, так как более возлюбил зло, нежели добро. (Я примитивно сравниваю дерево познание с компьютером, который даёт знания. Но подпускать к нему несмышлёного ребёнка самостоятельно нельзя. Ком-р может сделать ребёнка моральным уродом).
Адам вкусил плоды и потерял право на жизнь. Но Бог так возлюбил мир (Ин.3:16). Короче Творец не исполнил Своего слова, нарушил свой принцип и благодоря этому человеческий род продолжил существование. Это рождение милости.
Таким вот образом человечество постоянно искушает Бога. И Богу приходится постоянно нарушать Свой принцип - миловать.

валерий12 пишет:

Семёнов Алексей пишет:
И в чём же Вы усмотрели разницу? Если можно то без тафтологии, каша - кашистая, а масло - маслянистое. .

Попробую обьяснить своё понимание. Искушение, это значит ввести в грех.

Искушение это не грех, иначе Бог был бы весь во грехах искушая Свой народ и даже вводя в мир человека зло и ложь

(Ис.45:7). (Ис. 8,14). (Суд 3:1-6).
(3 Цар. 22, 19–23). ( 1
Царств 18-1). (Иов. 1, 6-12), (2 Царств 16:5-13)(2Фесс.2:11-12) (Рим.11:32) в самом искушении нет греха, грех есть в следовании искушению. Бог искушаясь не согрешает, ибо отвечает на искушение в рамках Закона и Заповеди, и мы искушаемые Богом не согрешаем, если не поддаёмся на искушение. Только нам должно признать, что всякое искушение от Бога и без воли Божьей не дееспособно, то есть не действует согласно учению Христа.

Семёнов Алексей пишет:
Искушение это не грех, иначе Бог был бы весь во грехах искушая Свой народ и даже вводя в мир человека зло и ложь

Подумайте над словом "милость." И почему умер Христос. И можно, если желаете, поговорить на эту тему.

валерий12 пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Искушение это не грех, иначе Бог был бы весь во грехах искушая Свой народ и даже вводя в мир человека зло и ложь

Подумайте над словом "милость." И почему умер Христос. И можно, если желаете, поговорить на эту тему.

Милость по Заповеди, по Закону - Мне отмщение Я воздам. И христианам отставлено два меча - Ветхий Закон праведности и Заповедь новая любви и милости, других мечей духовных нам Господь не оставил.

валерий12 пишет:
1. Если мы верим, что Господь есть Бог, то наше понимание верно, потому что основано на утверждении самого Бога.

Да в том-то и дело, что не понимаете значения слов "Господь" и "Бог", следовательно, не понимаете и всего выражения.

Семёнов Алексей пишет:

jasvami пишет:

коллив пишет: Повторяю: у Семёнова Алексея не может родиться слон, но и Семёнов Алексей родиться не может. Тот кто у вас родится - Федот, да не тот.

Что Вы прицепились к имени и фамилии, коль речь идет РОДе?

А ему в этом вопросе так удобнее, потому что о Роде ему невыгодно и неудобно...

Алексей, неужто и вы не поняли? Или притворяетесь... Речь идёт не о вашей фамилии или имени. Просто ваша аналогия неуместна. Человек рождает от такого же человека (женского пола - это для непонятливых). Бог родил Иисуса не от Богини. Если вас это не убеждает, оставайтесь в своём.

Семёнов Алексей пишет:
Милость по Заповеди, по Закону - Мне отмщение Я воздам. И христианам отставлено два меча - Ветхий Закон праведности и Заповедь новая любви и милости, других мечей духовных нам Господь не оставил.

По Закону никакой милости нет. Там только смерть. Без пролитие крови по Закону нет прощения. Закон, собственно и есть Сам Бог, Его характер, принцип. Это огонь поядающий. Абсолютная Истина (Святое Святых) смертельна для каждого человека.
Милость есть отступления от Закона.
Господь помиловал Адама, Его слово нарушилось. Адам остался жить ещё много лет, родил детей и жизнь не прекратилась. Адам в тот же день не умер. Но должен умереть Тот, кто нарушил Своё слово. И весь Ветхий Завет лилась кровь невинных животных возвещая об этой смерти, до самой Голгофы.
Такова цена милости. В определённое время приходит на землю Господь и умирает по Закону. Кровь пролилась. Истина востановлена и милость не исчезает для верующих в Него. (Милость и Истина встретились)

коллив пишет:

Алексей, неужто и вы не поняли? Или притворяетесь... Речь идёт не о вашей фамилии или имени. Просто ваша аналогия неуместна. Человек рождает от такого же человека (женского пола - это для непонятливых). Бог родил Иисуса не от Богини. Если вас это не убеждает, оставайтесь в своём.

А как же все люди - боги, или это уже не действительно?

валерий12 пишет:
По
Закону никакой милости нет. Там только смерть. Без пролитие крови по
Закону нет прощения. Закон, собственно и есть Сам Бог, Его характер,
принцип. Это огонь поядающий. Абсолютная Истина (Святое Святых)
смертельна для каждого человека.
Милость есть отступления от Закона.
Господь помиловал Адама, Его слово нарушилось. Адам остался жить ещё
много лет, родил детей и жизнь не прекратилась. Адам в тот же день не
умер. Но должен умереть Тот, кто нарушил Своё слово. И весь Ветхий
Завет лилась кровь невинных животных возвещая об этой смерти, до самой
Голгофы.
Такова цена милости. В определённое время приходит на
землю Господь и умирает по Закону. Кровь пролилась. Истина востановлена
и милость не исчезает для верующих в Него. (Милость и Истина
встретились)

Вы повторили тоже, что я сказал прежде, спрашивается, зачем?

Семёнов Алексей пишет:

коллив пишет:

Алексей, неужто и вы не поняли? Или притворяетесь... Речь идёт не о вашей фамилии или имени. Просто ваша аналогия неуместна. Человек рождает от такого же человека (женского пола - это для непонятливых). Бог родил Иисуса не от Богини. Если вас это не убеждает, оставайтесь в своём.

А как же все люди - боги, или это уже не действительно?

Люди - призваны стать богами, но не один не станет Господом Богом. И Иисус на это не претендовал. И спросит, возможно, с тех, кто объявляет Его Самим Богом. Будете тогда на Апостолов Иоанна с Павлом валить? Валите..., может быть скостится.

коллив пишет: Бог родил Иисуса не от Богини.

- А от богини, ибо все люди - боги и все женщины, - богродицы!

коллив пишет:

Люди - призваны стать богами, но не один не станет Господом Богом. И Иисус на это не претендовал. И спросит, возможно, с тех, кто объявляет Его Самим Богом. Будете тогда на Апостолов Иоанна с Павлом валить? Валите..., может быть скостится.

Скажите, Иисус Христос это одна Личность или две?

Семёнов Алексей пишет:
Вы повторили тоже, что я сказал прежде, спрашивается, зачем?

Одно и тоже понимание несколько иначе высказанное.

валерий12 пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Вы повторили тоже, что я сказал прежде, спрашивается, зачем?

Одно и тоже понимание несколько иначе высказанное.

Понятно.

Семёнов Алексей пишет:Скажите, Иисус Христос это одна Личность или две?

На мой взгляд, конечно одна, как и каждый из нас. Но не стоит повторять ошибки предшественников и заниматься обсуждением личности Иисуса. Из Библии ясно следует, что Он хотел, чтобы мы в Его добрых делах увидели в Нём обещанного Богом Мессию. А, увидев, следовали Его учению. Не более.

коллив пишет:

Семёнов Алексей пишет:Скажите, Иисус Христос это одна Личность или две?

На мой взгляд, конечно одна, как и каждый из нас.

А верите ли Вы в то, что Он Христос был прежде рождён у Отца Светов и Он же Христос небеса сотворил и всё что на них, и землю и вcё что ниже земли?

Семёнов Алексей пишет:

коллив пишет:

Семёнов Алексей пишет:Скажите, Иисус Христос это одна Личность или две?

На мой взгляд, конечно одна, как и каждый из нас.

А верите ли Вы в то, что Он Христос был прежде рождён у Отца Светов и Он же Христос небеса сотворил и всё что на них, и землю и вcё что ниже земли?

Иисус Христос - одна личность, на как и всякая личность он состоит из духа, души,тела. Так вот дух-Христос и есть тем, кто рожден Отцом Светов прежде начала Творения, кто вместе с Отцом принимал участие в Творении Вселенной.

jasvami пишет:

Семёнов Алексей пишет:

коллив пишет:

Семёнов Алексей пишет:Скажите, Иисус Христос это одна Личность или две?

На мой взгляд, конечно одна, как и каждый из нас.

А верите ли Вы в то, что Он Христос был прежде рождён у Отца Светов и Он же Христос небеса сотворил и всё что на них, и землю и вcё что ниже земли?

Иисус Христос - одна личность, на как и всякая личность он состоит из духа, души,тела. Так вот дух-Христос и есть тем, кто рожден Отцом Светов прежде начала Творения, кто вместе с Отцом принимал участие в Творении Вселенной.

И как же Бог Отец родил в предвечности не Бога Сына? Как такое может быть?

Кто есть Иисус Христос?

Иисус есть Богочеловек, обладающий полностью божественной и полностью человеческой природой.