Тобос

светлячок пишет:Тобос, я очень рада за тебя, оказывается и ты пишешь стихи !!!!!!!!!
Только вот эта тема о субботе и НЕ подходящая для "матрешек".
Есть раздел о любви, о семье, может там можно открыть какую-то
задушевную тему, чувствую, что тебе хочется поделиться, высказаться,
посоветуйся с Эльшадом.

Тобос пишет:"Besame Mucho" Stefan Nicolai (флейта)




Эти стихи можно читать под соло флейты.
Цифры в скобках в начале каждого четверостишия обозначают время в формате (мин:сек) от начала фонограммы

Два отражения

(0:09) Ка...кой странный случай,
Об этом могу рассказать только тебе.
Видел два отражения
В озере чистом на тихой зеркальной воде.

(0:45) Глазам своим не поверил я, нет не поверил,
Подумал, сошёл я с ума,-
Два отражения, как фотография,
Где мы с тобой - ты и я.

(1:05) Ка...кой странный случай,
Об этом могу рассказать разве только тебе.
Видел опять два отражения
В небе ночном, показал их Полярной звезде.

(1:40) Глазам своим не поверил я, нет не поверил,
Подумал, сошёл я с ума,-
Два отражения, как фотография,
Где мы с тобой - ты и я.

(2:00) Ка...кой странный случай,
Как жаль, но такой у меня фотографии нет.
Просто в одну слились наши Души
И в небо ночное летят они на лунный свет.
И в небо ночное летят они на лунный свет...
11.08.2005.

© Copyright:Тобос, 2010
Свидетельство о публикации №11004180927

Абу-Адиль пишет:
Какой-то обозленный вы, Тобос!
Во первых, забудьте вы уже про джинсы свои, о них можете писать в соответствующих постах.
А в этом своем посте я обратил ваше внимание на вопросы не о джинсах, а о:
А от чего, Тобос, у вас такие впечатления?
На чем вы основываетесь делая такие ошибочные выводы?
которые в этом посте и находятся! ))))

Тобос пишет:Складывается впечатление что согласно учению Ислама - человек это полностью управляемая Аллахом кукла, не обладающая ни собственным сознанием, ни собственным мышлением.

Из этого и следуют мои вопросы, вот и все! Причем здесь джинсы, которые вы упоминали вчера в совершенно другой теме?
Я лишь хотел последовательности в общении. Поэтому и попросил ответить на эти вопросы вас, прежде чем я начну отвечать на ваши вопросы!

Зачем вы приводите отрывки из фильма отснятого коммунистами, где излагается ложь относительно религии Аллаха, Ислама? Если вы пишите Аллах сказал, то будьте добры приводить коран, а не домыслы сценаристов из безбожной системы!

светлячок пишет:Саша, успокойтесь, не надо кидаться обвинениями, и красочными сравнениями,
они НЕ для меня, я выбрала ник -светлячок - это всего лишь маленький жучок,

И то, что я пишу, это же НЕ мое, это я узнала за годы учебы в школе Христа

светлячок пишет:

А если Вы, Светлячок, до сих пор духом не приняли о том, что Библия,
что Коран, что другая писанина - это всего лишь книжки где есть
информация к размышлению о том, что не в книгах надо искать информацию, а
в нематериальном пространстве - так кто же в том виноват? Потому я и
говорил Вам, что Вы пишете мёртвым языком и не только Вы. Но так как Вы
сами в себе находитесь - понять это Вы просто не в силах - тогда и
винить Вас нет за что ибо и обвинений Вы не осознаете, в принципе.

Благодарю, Саша, что открыли глаза, чтобы увидела с кем имею общение.
А то и в самом деле по нескольку раз стараюсь здесь каждому донести истины собранные в пригоршни,
а эта пища НЕУДОБОВАРИМАЯ для вас и других, п.ч. истина Божия проста, доступна и открыта в Слове Божьем, которое для меня очень дорого, ибо я стараюсь познать Его от Альфы до Омеги в полной гармонии...................

А для вас нужна другая пища: которую нужно искать в нематериальном пространстве....
Ищите, Бог дал человеку свободу выбора, только теперь НЕ будем критиковать и мешать друг другу, предлагаю обходить молча, ибо мы говорим о разных вещах, будем взаимовежливыми, ибо находимся на одном форуме.
Я благодарна вам за общение

светлячок пишет:

Тобос пишет: Какая лукавая: "только теперь НЕ будем критиковать..."- Вы что, Светлячок, действительно всех подряд тут глупыми считаете?

А то, что не в книжках надо информацию искать, так это Иисус Христос сказал ещё апостолам.

"25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."
(Иоанн 14:25,26).

Саша, нет во мне лукавства, просто "посеянные семена могут долго лежать в сердце человека, но вдруг
может прийти такой момент, что они дадут всходы", и человек может изменить полностью взгляды,
мы же НЕ сердцеведы, не знаем, что в сердце человека.
Поэтому предлагаю воздерживаться от поспешных выводов о человеке, а разоблачать заблуждения.

светлячок пишет: Дух Святой и может напомнить то, что писали пророки, движимые Духом Святым.

светлячок пишет: "ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ, ибо через них вы думаете имееть жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне"
Ин.5:39. - так говорил Христос.

светлячок пишет: Ин.5:39. - так говорил Христос.

валерий12 пишет:

коллив пишет:
Валера! Иисус говорит в этом эпизоде о Своём Воскрешении, а не о Себе Боге. Блажен кто не видел Воскрешения, но уверовал в него.

Да, Коллив, конечно о воскрешении. Но как Фома назвал воскресшего? Кто воскрес? Почему вы нехотите назвать воскресшего Господом Богом своим, как это сделал уверовавший Фома? Иисусу будет это очень приятно, потому что это есть правда.

светлячок пишет:Сашенька, для Духа Святого НЕТ различия В/з и Н/з все пророки от Одного Пастора.
ВСЕ от первой сторочки Бытия и до последней строчки Откровения = богодухновенное Слово.

Я не препятствую вам быть сердцеведом и осуществлять ваши слова:"я работаю для конкретного человека и
на конкретный результат, причём всегда получаю подтверждение обратной связью..пусть и не сразу."
Только на меня зря не работайте, общайтесь с другими.

Тобос пишет:"Лунная соната" Людвиг ван Бетховен:



Послушали Божественную музыку?- теперь сравните с характером Господа (Яхве) Бога:

"1 Кто это идет от Едома, в червленых ризах от Восора, столь величественный в Своей одежде, выступающий в полноте силы Своей? 'Я - изрекающий правду, сильный, чтобы спасать'.
2 Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?
3 'Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое;
4 ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
5 Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя - она поддержала Меня:
6 и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их '."
(Исаия 63:1-6)

Наташа пишет: Опровержение теории эволюции Дарвина.
Теория эволюции жизни.

Общая теория эволюции, созданная Чарльзом Дарвиным в 19 веке, стала очень популярной, потому что давала якобы надежду доказать происхождение окружающего мира без Бога. Но на самом деле многие современные ученые прекрасно понимают, что механизм естественного отбора и другие эволюционные процессы совершенно не могут объяснить происхождение органически сложных структур, наблюдаемых в строении большинства представителей...

...И хотя многие люди до сих пор держатся за эту теорию, тем не менее каждый думающий человек прекрасно понимает, что наш сложный и удивительный мир не мог произойти сам по себе. Это очевидно, что он был Кем-то создан. И его Создателя мы называем Богом.

Саша Пивкин:
Я смотрю тут многие верующие Библию то плохо знают и ещё что то пытаются доказать и судить о Боге!!!!!))))))) Смешно!

Буагагага! 1 день Бога = 1000 земных лет! Доказательство из Библии(к сожалению дословно не помню)----"тот кто будет греховен не проживёт и дня" Вот Адам и Ева и не прожили 1000 лет, они умерли в 900 с чем то лет!
-----ххх-----

Тобос:
"8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день."
(2-е Петра 3:8).

В Цитате не сказано, что "1 день Бога = 1000 земных лет".
Постарайтесь прочувствовать написанное - там сказано, что единица времени у Бога не является константой. Это как бы - когда короткий промежуток времени, по ощущениям, может длиться достаточно долго, а более продолжительный промежуток времени мы можем ощутить, как мгновение.
Можно провести аналогию между скучным и кажущимся таким долгим времяпрепровождением при бодрствовании и мгновенно пролетевшей ночью, наполненной интересными снами.
Число 1000 не следует понимать в точности математического смысла - как часто мы говорим : "лет до ста расти вам без старости",- просто желая долгих лет жизни.
Так и здесь - 1000 просто круглое число.
;)

(Псалтырь 89, 5) Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и [как] стража в ночи.


(2 Петра 3, 8) Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

И В КОРАНЕ

"...И, поистине, день у твоего Господа, как тысяча лет из тех, что вы считаете!" (Сура 22, "Хадж"; 47)

"Восходят ангелы и дух к Нему в день, величина которого пятьдесят тысяч лет." (Сура 70, "Ступени"; 4)

"Он распределяет Свое повеление с неба на землю, потом оно восходит к Нему в некий день, протяжение которого - тысяча лет, как вы считаете." (Сура 32, "Поклон"; 5)

Саша Пивкин:
А теперь вопрос! Какого ля тогда все христиане кровь из носа доказывают что Земле не миллионы лет!???? Утверждая что несколько тысяч!!!

Тобос:
Не знаю, как думающий человек может утверждать, что Земле не миллионы лет, если сейчас это можно достаточно точно определить научными методами, икопаемыми археологическими останками различных организмов и т.п.
Самое интересное, что ещё более устойчивы в своей концепции Иудеи, которые ведут исчисление лет от начала мира. На наших территориях.ру также ранее вели счёт годам не от Рождества Христова.
Несколько тысяч лет в планетарном масштабе это действительно как один день.
В Евангелиях от Матфея и Луки описана генеология от Иисуса и до Адама, причём эта информация не совсем совпадает - сравните, ради интереса.
На Евангелие.ру этому вопросу была посвящена отдельная тема.

Саша Пивкин:
Вот уже ближе к истине!
А то НЕТ ЭВОЛЮЦИИ!

Тобос:
Саша, так истину ищут все - и толковые верующие и толковые атеисты.
Если же просто упираться рогом в религиозные догматы (для верующих) или тупо отрицать, что Бога нет (для атеистов) - истину мы не узнаем, уж в этой жизни, точно. Надо общими усилиями решать вопрос, а не крутить пальцами перед носом друг друга - толку от этого никакого.
Я тут только что перечитал Бытие, насчёт сотворения человека - так интересная мысль в голову полезла - типа и до Адама на Земле жили человекоподобные по форме тела организмы, но вновь сотворённый, в духовном смысле, Адам отличался от них своей духовной начинкой - качеством духа (души).

Я всегда новую мысль выставляю для обсуждения - посмотрим, что получится на этот раз...

Также я уверен, что, было бы в Библии всё написано чётко и ясно, Саша Пивкин сейчас бы не выяснял, что было и как, а прилежно молился. ;)
...а с другой стороны у Саши не было бы пищи для мозга...и так плохо и так, бывает.

А если вернуться к животноподобному человеку, который, возможно, жил до Адама, тогда можно провести аналогию между современным человеком, который уже создан по образу Божию и той же обезьяной, которая по образу не создана. Скорее всего смысл нового человека и заключается в его духе, который и создан по образу Божию.
Эволюция - это понятие материальное, требующее длительного, в нашем понимании, времени.
А вот духовное рождение (творение) это что-то покруче эволюции...

Поэтому, если мыслить в таком ракурсе, эволюция не отрицает существование Бога.

Бог мог направлять сам процесс в нужное русло. Каким образом - очень просто. Даже если предположить, что процесс эволюции проходил спонтанно и Бог не вмешивался в материальный процесс, Он вполне мог вмешаться на духовном уровне. Видит Бог, что какой-то один организм из этого вида развивается в нужном направлении, Он и душу живую вживляет в потомство именно этого организма, а сородичам, которые развиваются в ненужном, "нерентабельном" направлении, Бог душу не давал, вот те и вымирали - своеобразная селекция на духовном уровне.
Человек также, будучи создан по образу Божию, уже давно занимается селекцией - такой маленький себе бог, но на уровне материальном...значит ещё не Бог.

Саша Пивкин:
Интересное предположение! И самое интересное очень логично звучащие из уст верующего человека! Вот только интересно что другие христиане скажут на наше с тобой рассуждение!

Тобос:
Они могут либо:
1. Опровергнуть это предположение, но закрепить это фактами,
2. Предложить своё предположение,
3. Начать пугать нас огнём в аду,
4. Проигнорировать (промолчать).

валерий12 пишет:

Тобос пишет:
Вот и у Фомы та его фраза "Господь мой и Бог мой! " была обычным всплеском эмоций в состоянии наивысшего удивления, да при том, что по рассказам тех апостолов, которые ранее Фомы видели воскресшего Иисуса - тогда Фома им не поверил. Это Иисус знал и сделал Фоме замечание.

А сразу после этой сцены Иоанн пишет своё мнение, кто такой Иисус:

"30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его."
(Иоанн 20:11-31)

Ну, так этого никто и не отрицает - Иисус действительно Сын Божий с его же, Иисуса слов:

"30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?"
(Иоанн 10:30-36).

Видите, как хорошо - теперь Вы знаете не только что и почему тогда сказал Фома, но и что означает фраза "Я и Отец - одно".

Мы должны поверить в Сына. Библия не призывает нас к вере в Отца. Вера в Отца не спасает. Мы должны поверить в Господа..

валерий12 пишет: Господь, это и есть Сын. Сын Божий, который сотворил небо и землю. Не Отец творил небо и землю, а Сын. Но Сын, не другая личность, а Тот же самый невидимый Бог (Отец), в видимом человеческом образе ( Сыне), по которому Он сотворил нас. (Равносильно, как если я назову свою невидимую душу "отцом", а своё видимое тело "сыном". И уменя тоже, как и любой другой личности, происходит внутриличностный диалог между "отцом" и "сыном").

валерий12 пишет:Теперь, представим такую ситуацию. У вас есть стадо овец, и вы хотите войти с ними в контакт. Вы перевоплощаюсь. Уничижаете свой образ. Приходите к ним в теле овцы. Понятно, что вы поменяли только своё тело, душой и духом вы всё тот же человек. Вы невидимый человек и видимый барашек. Приходите к своим овцам, и радостно говорите: милые овцы, это я, ваш хозяин. А овцы вам отвечают: кто? ты самый настоящий барашка. И знаете, они вас могут запинать копытами. Вам придётся обьяснять так, как это делал Иисус. Вы скажете: я барашка, но внутри меня - человек... Иисус говорил: если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших. Кто же Ты? спрашивали Иудеи - от начала сущий, отвечал Господь.
Отец и Сын - одно. Видивший Меня - видел Отца, обьясняет Иисус.
Апостол Иоанн заявлят - Сын, это истинный Бог и жизнь вечная... Храните себя от идолов - говорит он. (1-е Ин 5:20-21) Куда уж яснее...всё равно не хотят верить.

Попутчик пишет:

Тобос пишет:
Впрочем, давайте цитату, где Бог сказал "Не убей" - "Убей"...

Тобос, а что, ты так возмущен
Или непраеден Тот, кем был ты сотворен
А может праведнее ты
Осуждающий Его суды?

Или Бог, послал тебя убить
Или послал, чтоб их души сохранить?
Так сохраняй ты их тогда
Если сильная мышца твоя

Но не спасать ты их пришел
В себе ты смерть свою нашел
И вот боишься ты суда
Боишься Бога, как огня

Но если взялся ты судить
То Бога взялся ты винить
Себя тем самым чтоб тебе спасти
И повстречаешь ужас на пути

Тогда поймешь что значит суд
И ты поймешь что значит кнут
И схватит он тебя за гриву
Поставишь сам ты Богу спину.

И будешь ты Его молить
Чтобы больше стал тебя Он бить
И бил бы больше и сильней
От увиденных тобой смертей.

Попутчик пишет:

Тобос пишет:Ну что - пророк "Попутчик Христос" - так нормально я Вам ответил, да?

Экспромт - называется.

Нет, не так. Попутчик раб Господа, червь из земли.

Попутчик пишет:
Чтобы сыном Богу быть
То надо прежде победить
И победить его в борьбе
Что еще не ведома тебе

Но рожден ты лишь по плоти
Душевным, как те скоты
Без духа и но лишь с душою
В грехах запачкан сатаною

И этим лишь гордишься
Но суд от Бога ты боишься
Вот и хулишь Его ты за суды
И смерти плоти боишься ты

А Сына, нет в душе твоей
Не пой как праздный соловей
Себя что выше Господа считаешь
А сатану в себе не замечаешь.

Попутчик пишет:
Не твой ведь раб я
Но раб я Бога
Что больше всякого
Из вас тут бога

Вас тут много, всяческих богов
А раб кто Бога, тот таков
Что вас за мерзость почитает
За прах, как мусор он пинает

Не признает раб, вас тот ни за что
И не грозит ему ничто
Как туза бьет козырная шестерка
Так раб, не уступит вам нисколько.

Попутчик пишет:А я рад, что ты стал рад
Судья есть тут Кодебский Влад?

Попутчик пишет:
Любимый кем? Тобой, собой?
А быть может той, заблудшею сестрой?