Что есть ИСТИНА?

Николай пишет:Офигеть! :страх Спасибо, Эльшад! :возгласы
Век живи - век учись!

:согласия

Христиане вот вам вопрос наш
Пусть на него ответит, тот, кто сможет
Если господь погиб от рук злодеев
Что за господь такой? Скажите все же
И разве он доволен их поступком?
Коль так, тогда они блаженны тоже?
А если он разгневан их деянием
Тогда они сильнее его, похоже?
И значит, мир без господа остался
Того, кто отвечать и слышать может?
И значит, семь небес осиротели,
Когда в сырую землю он был положен?
Осталась Вселенная без бога
И Управителя – прибит ведь он же?
Как ангелы могли его оставить
Без помощи, увидев слёзы божьи?
Как выдержали деревяшки Бога,
Когда затылком был к доске приложен?
И как к Нему приблизиться железо?
И как Его пробить и ранить может?
И как могли враги его руками
Ударить, прикоснувшись к Его коже?
И сам Христос себя ли оживил он?
Иль воскресил его другой Бог, все же?
Как может быть: земля покрыла Бога?
И даже чрево было ему ложем?
Пробыл он девять месяцев в чреве
Во мраке кровь его питала тоже
Через отверстие младенец вышел
Сосок груди ему был в рот положен
Он ел и пил, и как другие люди
Нужду справлял: и это Бог твой тоже?
Бог выше измышлений христианских
Христианин будет за это спрошен!
Крестопоклонники, и что вам делать:
Орудье смерти чтить или клясть может?
Не будет ли разумно сжечь вам
Орудье смерти или уничтожить?
Коль бог на нем насильно был распятый
И был руками он к кресту пригвозжен?
Тогда сей крест пусть будет вечно проклят
Топчи его, а целовать его не гоже?
Его ты чтишь, а бог на нем унижен
Не друг ты значит, а ненавистник божий
А если поклоняешься кресту ты
За то, что нес он тело бога все же
Так крест его давно уже утерян
Откуда знаешь, на что он был похожий?
Так как от чего тебе не кланяться могилам
Ведь твой господь в могилу был положен?
О, раб Христа, опомнись поскорее!
Было начало, и конец был тоже…

В качестве обзора жизни Христа, очень детальный стих. Понравился даже, но не вызывает во мне протеста: пятками земли касаться, а душою неба- вот и все что там написано. Боженька такой родимый, что остается лишь радоваться, что не безучастен к нашему спасению.

Человек Богом стать не может. А Бог Человеком - стал.
:) И кто говорит Ему: "Ты этого не можешь"?
Разве Бог не Всесилен? Разве не Он скажет "Будь!" и будет?
И где написано и кем засвидетельствовано, что РАСПЯТИЯ НЕ БЫЛО?
Призовите ДВУХ свидетелей, которым "только показалось, что Его рапяли" - и рассудим. :)

А вообще же - вопросы дельные и требуют ответа.
Если потерпите немного, РАБ Аллаха - ответим обязательно. :)

Николай пишет:Человек Богом стать не может. А бог Человеком - стал.

19 Бог не человек,..
(Чис.23:19)

Деян.20:28 - "Святой Дух поместил вас в ...церковь Бога, которую Он приобрёл через Свою собственную кровь". Кто был распят? Человек Иисус, кто при этом пролил Свою кровь? Сам Бог Иисус Христос. Кто поместил блюстителей в церковь? Святой Дух, который, будучи Богом, пролил кровь.Так кто же Он? Это новое творение, которого ещё не было во вселенной - первый Богочеловек. Как от Адама родилось человечество, так от Богочеловека рождается сейчас богчеловечество. Люди - всего лишь земля (Адам =глина), в которую должен посеять себя Дух животворящий - Христос, для произведения нового творения. Этот процесс продолжается. Когда он будет закончен, наступит новое небо и новая земля, наполненная новыми существами: боголюдьми, выражающими природу Бога: любовь, свет, святость и праведность Это есть цель Божьего домостроительства.

Изначально Библия была Словом от Бога, но затем люди внесли свои изменения в нее, тем самым исказили Библию.
Иеремия 8:8. "Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. "

Самый ранний Новый Завет написан на греческом языке. Где оригинал на арамейском?? Спрятан?? Уничтожен?? Или вообще не существовало??
Почему нет Евангелия от самого Иисуса Христа?? Почему имеются Евангелия только учеников и последователей Христа. Некоторые христиане считают, что Матфей, Марк и Иоанн были учениками Христа, некоторые так не считают. Но ясно одно, что Лука Христа вообще никогда не видел Лука 1:1-3.
Почему имеются апокрифы (количество их более 50), но церковью признаются только 4??
В 325 состоялся Никейский Собор. На котором, как утверждают христиане, произошло лишь подтверждение Троицы. А зачем вообще подтверждать то, в чем есть уверенность?? Обычно подтверждению подлежит то, что вызывает сомнение. до 325 года догмата Троицы вообще не существовало, а появилось оно только после Никейского Собора. При этом наличие ранних гностиков, которые официальной церковью не признаются, никак не противоречит, а наоборот дополняет суждения мусульман.

Знакомые вопросы. :)
Может, не станем спешить и валить всё в одну кучу, а дождёмся ответов по порядку, Раб Аллаха? :)
Сами ведь понимаете, мгновенно можно только надёргать вопросов на сайте и скопировать сюда, а на ответы нужно время.
НО ОТВЕТЫ ЕСТЬ, уж Вы мне поверьте. :) :) :)

З.Ы. Не совсем понятна последняя Ваша фраза об Исламе... Но ладно, мелочи...

Николай пишет:Знакомые вопросы. :)
Может, не станем спешить и валить всё в одну кучу, а дождёмся ответов по порядку, Раб Аллаха? :)

хорошо

Религия не может быть - Истинной!

Религия, как СИСТЕМА ТЕИСТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ на мир - ЕСТЬ ПРОДУКТ ИСКУССТВЕННЫЙ, выработтаный людьми, живущими за счет этих "религий"

ИСТИННОЙ И ЖИВОЙ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ВЕРА В ЕДИНОГО БОГА! И Лучший Образец этой Веры - Авраам(САС), Иисус(САС) и Мухаммад(САС)

Всем привет. :)
Начнём, пожалуй, отвечать на вопросы.

1)

Самый ранний Новый Завет написан на греческом языке. Где оригинал на арамейском?? Спрятан?? Уничтожен?? Или вообще не существовало??

На арамейском записано лишь Повествование от Матфея. Оно было переведено на Государственный Римский (греческий), а спустя 3-4 столетия утеряно. Все же остальные письма записаны на греческом.

2)

Почему нет Евангелия от самого Иисуса Христа?? Почему имеются Евангелия только учеников и последователей Христа.

Благая Весть - это и есть Иисус Христос. Он не принёс Книгу, Он принёс Искупление. А последователи Его записали о том для всех народов.

3)

Некоторые христиане считают, что Матфей, Марк и Иоанн были учениками Христа, некоторые так не считают. Но ясно одно, что Лука Христа вообще никогда не видел Лука 1:1-3.

Матфей и Марк ходили с Иисусом и имели общение с Ним, о чём засвидетельствовано в Евангелиях. Лука Господа не видел, но имел общение с Апостолами и очевидцами событий, расследуя "Дело Назаретянина". Он виделся также с Матерью Иисуса Христа.

4)

Почему имеются апокрифы (количество их более 50), но церковью признаются только 4??

В связи с полнотою Евангелия лишь четыре из собранных рукописей о событиях в Израиле, да некоторые письма Апостолов были собраны в Новый Завет.
Это было обусловлено огромным (уже на то время!) числом копий и переводов их на иные языки, и полное соответствие их сохранившимся оригиналам, тогда как остальные апокрифы были сохранены лишь в единичных экземплярах и по содержанию своему либо не соответствовали Благой Вести, либо были откровенно "фантастичными" и похожими на вымысел "от ветра главы своея". :)
Например, "Евангелие от Фомы" признано лишь редким историческим документом, но в нём нет никакого намека на ЕВАНГЕЛИЕ, на грех и спасение от греха, нет упоминания о Боге и о сатане, нет спасения и нет погибели. Она - просто легкое чтиво, и не более того. Она ни к чему не обязывает и ничего не требует. Этакая "книга мудрости". :)
Другой пример: "Евангелие от Варнавы" появилось значительно позднее Никейского Собора и по ряду признаков признано фальсификацией, датируемой не ранее чем XIV веком.

5)

В 325 состоялся Никейский Собор. На котором, как утверждают христиане, произошло лишь подтверждение Троицы. А зачем вообще подтверждать то, в чем есть уверенность?? Обычно подтверждению подлежит то, что вызывает сомнение. до 325 года догмата Троицы вообще не существовало, а появилось оно только после Никейского Собора. При этом наличие ранних гностиков, которые официальной церковью не признаются, никак не противоречит, а наоборот дополняет суждения мусульман.

В 325 году УЖЕ не было в живых ни Апостолов, ни ближайших их последователей. И нас ЕЩЁ не было. Копаться в том, что они там напринимали и с чем порешили бороться - у меня лично нет ни малейшего желания. :) Благой Вести в Иисусе Христе достаточно, чтобы понять, ЧТО ИМЕННО ПРОИЗОШЛО тогда в Израиле. :) Одно ясно - они не принимали догмат о Троице как догмат о Трёх Богах, а скорее как догмат о трёх проявлениях Бога миру. То есть - Троица, это не ЧТО (КТО), а КАК. КАК БОГ ОТКРЫВАЛ СЕБЯ ЛЮДЯМ. В Боге-Отце, в Боге-Сыне, в Боге-Духе Святом. То, что они НЕ СУМЕЛИ понятно объснить это миру - это минус. Но то, что они сумели из множества рукописей отцедить те, что являлись поистине драгоценными - за это им ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. :)
Ежели кто хочет на эту тему "копья поломать" - милости прошу. А я пойду дальше:

6)

И значит, мир без господа остался
Того, кто отвечать и слышать может?
И значит, семь небес осиротели,
Когда в сырую землю он был положен?
Осталась Вселенная без бога
И Управителя – прибит ведь он же?

Честно говоря, меня смутило ТАКОЕ представление о Вездесущем Боге...
Написавший сие, по-видимому, не знаком с природою Бога, Который есть Дух.
По его мнению, если Иисус, в Котором пребывал Дух Бога, ходил по земле, то "небеса" пустовали... Пипец. Я пацталом!

Но давайте на ОЧЕНЬ ПРОСТОМ примере рассмотрим, как это МОЖЕТ БЫТЬ (умоляю, однако, не считать это АБСОЛЮТОМ - это только лишь представление, которое посильно нашим человеческим мозгам):

АКВАРИУМ, наполненный ВОДОЙ.
РЫБКИ в нём.
В какой бы уголок АКВАРИУМА РЫБКИ не заплыли - везде ВОДА!

В одном месте АКВАРИУМА родилась одна РЫБКА, внутри которой оказалась ТА ЖЕ ВОДА, что и ВОДА в АКВАРИУМЕ!
Но РЫБКА не умерла. И АКВАРИУМ не опустел. :) РЫБКА БЫЛА В ВОДЕ И ВОДА В НЕЙ!

Как вы думаете, это на что-то похоже? :)

Трой пишет:Религия не может быть - Истинной!

Религия, как СИСТЕМА ТЕИСТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ на мир - ЕСТЬ ПРОДУКТ ИСКУССТВЕННЫЙ, выработтаный людьми, живущими за счет этих "религий"

ИСТИННОЙ И ЖИВОЙ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ВЕРА В ЕДИНОГО БОГА! И Лучший Образец этой Веры - Авраам(САС), Иисус(САС) и Мухаммад(САС)

Ленин, Сталин, Пол-пот, Мао-цзе-дун, Хрущев...
Карл Марс и Фридрих Сниккерс :)

Sabbather пишет:

Трой пишет:Религия не может быть - Истинной!

Религия, как СИСТЕМА ТЕИСТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДОВ на мир - ЕСТЬ ПРОДУКТ ИСКУССТВЕННЫЙ, выработтаный людьми, живущими за счет этих "религий"

ИСТИННОЙ И ЖИВОЙ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ВЕРА В ЕДИНОГО БОГА! И Лучший Образец этой Веры - Авраам(САС), Иисус(САС) и Мухаммад(САС)

Ленин, Сталин, Пол-пот, Мао-цзе-дун, Хрущев...
Карл Марс и Фридрих Сниккерс :)

Во-во...
В огороде бузина, а в Киеве - дядька!.. :]zzww:

Упс!!! Чуть не забыл!!!

RAB ALLAHA пишет:

Николай пишет:Человек Богом стать не может. А бог Человеком - стал.

19 Бог не человек,..
(Чис.23:19)

Прочтём ЭТОТ ОТРЫВОК ПОЛНОСТЬЮ:
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?

В этом смысле - да, Он не человек. Полностью согласен! :)

А ещё в Библии есть места, в которых написано: "Нет Бога..."
Прямо вот так и написано! :) :) :)

Тот, кто носит имя Иисус Христос - вечен. У Него нет начала и Он никогда не прекратит Своего существования. Он Сам всему начала и Сам всему конец. Альфа и Омега. Первый и Последний. Он всегда Тот же. У Него нет и тени перемен. Но ради нас - людей, Великий Бог пережил рождение, человеческое бытие и смерть... Ни какая-то другая личность, а Сам Бог - Творец пережил все душевные и физические страдания. В ЭТО НЕОБХОДИМО ПОВЕРИТЬ. Тем более, что вера эта не будет слепой. Библия не мистическая и не алогичная книга. Это - Книга Разума. В научной литературе мы встречаемся с куда более необычными, труднообяснимыми явлениями. Так почему бы нам не поверить этой древней Книге, которая в основе своей вполне согласуется с логикой и с доводами нашего разума. Библия - это Божественная философия, все знания о Боге мы найдем только в ней. "Сын Мой! Если ты примешь слова Мои и сохранишь при себе заповеди Мои, так что ухо твоё сделаешь внимательным к мудрости, и наклонишь сердце твоё к размышлению; если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его как серебро, и отыскивать его как сокровище: то уразумеешь страх Господень и найдёшь познание о Боге. Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его - знание и разум..." Притч.2:1-6.

валерий12 пишет: Тот, кто носит имя Иисус Христос - вечен. У Него нет начала и Он никогда не прекратит Своего существования. Он Сам всему начала и Сам всему конец. Альфа и Омега. Первый и Последний. Он всегда Тот же.

Отк 3:1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
Носить имя Иисуса еще не гарантия вечной жизни.

Sabbather пишет:

валерий12 пишет: Тот, кто носит имя Иисус Христос - вечен. У Него нет начала и Он никогда не прекратит Своего существования. Он Сам всему начала и Сам всему конец. Альфа и Омега. Первый и Последний. Он всегда Тот же.

Отк 3:1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
Носить имя Иисуса еще не гарантия вечной жизни.

Угу... :)
Не зря ж Павел наставляет:
5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:5-13)

Друзья мои, я себя даже христианином не называю. Слишком это высокое звание. Я, просто, верующий в Иисуса Христа. Прочитав Библию, узнал что Он мой Творец. Поверил Библии потому, что эта книга в отличии от других религиозных книг - научная. Логична с первой до последней страницы. Это меня очень изумило. Но к здешним христианам я никогда не пойду, потому что они поклоняются Троице

валерий12 пишет: Друзья мои, я себя даже христианином не называю. Слишком это высокое звание. Я, просто, верующий в Иисуса Христа. Прочитав Библию, узнал что Он мой Творец. Поверил Библии потому, что эта книга в отличии от других религиозных книг - научная. Логична с первой до последней страницы. Это меня очень изумило. Но к здешним христианам я никогда не пойду, потому что они поклоняются Троице

А к тем. что поклоняются двоице? Четверице?
А к тем, которые вербную неделю празднуют, а потом с куличами и йайтсами ходят?

валерий12 пишет: Друзья мои, я ...просто, верующий в Иисуса Христа. Прочитав Библию, узнал что Он мой Творец. Поверил Библии...

Слава Богу. :)

Николай пишет:

валерий12 пишет: Друзья мои, я ...просто, верующий в Иисуса Христа. Прочитав Библию, узнал что Он мой Творец. Поверил Библии...

Слава Богу. :)

Тот, кто верит Библии, а не ГРуне, Sabbather, Эльшаду и пр... это и есть христианин.

Верующих в Иисуса Христа я считаю своими БРАТЬЯМИ

А у Шаббата нет братьев во Христе, он верит в Библию так как понимает её сам, а остальные верующие просто проходят мимо, они не читают Библию, им верить не надо. Такой будет жизнь в Новом Иерусалиме? Богу нужно совкупное Тело Христа, кто не научится этому здесь, будет учиться во внешней тьме, лить слёзы и скрежетать зубами из-за своей глупости. Там такие Шаббаты жить не смогут, это возможно только в нынешнем сатанинском мире.

Сегодня очень много духовных христиан, которые не найдут общего языка. Духовность - очень серьёзная вещь. Очень легко получить духа заблуждения, а вот освободится от него - трудно. Если мы увидели, что полученый дух искажает хоть одно слово Бога, нужно немедленно освобождатся от него. Может я и неправ, но скажу: лучше быть вообще бездуховным, чем иметь духа заблуждения.

валерий12 пишет: Если мы увидели, что полученый дух искажает хоть одно слово Бога, нужно немедленно освобождатся от него. Может я и неправ, но скажу: лучше быть вообще бездуховным, чем иметь духа заблуждения.

И я так считаю, но проблема в том, что те, кто едва ориентируется в Библии, считают, что видят больше духовных гигантов, избранных Богом и признанных верующими людьми, "видят" противоположное им и навязывают свою куриную слепоту как свет, сбивая с толку новичков. Находясь во тьме, они тоже считают себя зрячими, даже более других. Они независимы от других, а независимость от братьев и сестёр равна независимости от Бога, потому что именно братья и сёстры составляют Тело Господне. Видение и рост дает Бог, но через Тело!

Вот и давайте будем братьями, сёстрами в Иисусе Христе. Он Истина. И других истин нет.