Что есть ИСТИНА?

Хорошо знаем, не переживайте за нас. :) :) :)
А ислам прозрачен в плане, о каком говорит Иисус: "По плодам их узнаете их".
И плоды Мохаммеда и ислама впоследствии... м-м... кислые, однако. :) Вряд ли религия, созданная женщиной-язычницей Хадиджей, принесла бы плод добрый. Вот и не принесла. Впрочем, вы всё-равно этого не признаете. Трудно это - признать себя дураком, признать, что столько лет следовали лжи и лжецам.
Если вы в Боге Бога не признали и упрямо не признаёте, если явного не видите - в каком плохом знании Писаний можете обвинять других? :) :) :)
Почему, ответьте, духовные темы в Коране нуждаются в разъяснениях и ТОЧНЕЙШЕМ толковании (причём только и именно на арабском!), а темы женитьбы Мохаммеда, грабеже, "уникальности посланника", отдании ему большей части добычи, мести и неприятии противников - в толковании не нуждаются, они абсолютно понятны и ясны даже в переводах? Потому, что служил Мохаммед ТОЛЬКО СЕБЕ и ЖЕЛАЛ СЛАВЫ только СЕБЕ. Многословил об аллахе он ради придания СЕБЕ веса.
Бог в Иисусе Христе пришёл РАДИ НАС, и от Него не убыло, а нам прибавилось. :) Но - НЕ ВАМ. Вы так и не прощены и плоть ваша - ваш бог. И истина ваша - ложь. Вы не оторваны от земного и не знаете Бога Небесного. Покрывало на сердцах ваших, к большому сожалению. Снимается оно только Христом, а Христа вы не признали. Как же говорите, "мы следуем за пророками"? Лжёте себе и миру. А ведь Он пришёл ради ВАС, ЛИЧНО ВАС, умер для ВАШЕГО ПРОЩЕНИЯ и ВОСКРЕС, что бы и ВЫ МОГЛИ ВОСКРЕСНУТЬ в Жизнь Вечную, а не на погибель в помойке... Думайте, уважаемые.

Салих пишет:
Мы следуем не только за пророком Мухаммадом (мир ему и благословение Аллаха), но и за всеми остальными пророками (мир им).
Мусульмане поклоняются так же, как это делал Иса (мир ему) "пал на лице Свое, молился", и он не считал это за мелочь.

Это хорошо, что поклоняетесь, но поклонение без Духа Божьего это не в Истине.
И Богу такое поклонение не угодно.
Все пророки поклонялись Богу с Духом Святом.

Эльшад!!!! Ты сам понимаешь что такое святой дух??? Материя???

Акбар пишет:Эльшад!!!! Ты сам понимаешь что такое святой дух??? Материя???

Я понимаю что такой Дух, о Нем много написано в Писании.
Коротко : Дух Святой от Бог исходит, Он связь человека с Богом.
Ни какой пророк не служил Богу без Духа Святого.

См:

Что такое дух, каким он бывает?

Эльшад пишет:

Акбар пишет:Эльшад!!!! Ты сам понимаешь что такое святой дух??? Материя???

Я понимаю что такой Дух, о Нем много написано в Писании.
Коротко : Дух Святой от Бог исходит, Он связь человека с Богом.
Ни какой пророк не служил Богу без Духа Святого.

См:

Что такое дух, каким он бывает?

Ответь: это материя??

Акбар пишет:

Эльшад пишет:

Акбар пишет:Эльшад!!!! Ты сам понимаешь что такое святой дух??? Материя???

Я понимаю что такой Дух, о Нем много написано в Писании.
Коротко : Дух Святой от Бог исходит, Он связь человека с Богом.
Ни какой пророк не служил Богу без Духа Святого.

См:

Что такое дух, каким он бывает?

Ответь: это материя??

Нет

Что тогда?? Можешь сказать?? Или ты думаешь это как у людей: тело и дух???

Акбар пишет:Что тогда?? Можешь сказать?? Или ты думаешь это как у людей: тело и дух???

не понял

Дух - это Дух.
Он Первичен.
Он Животворящ.
Он - не материя, но может стать материальным, ибо Всемогущ. (это уже было, см. ИИСУС ХРИСТОС).
Он Вездесущ.
Всё мироздание наполнено Им.
Всё в мироздании находится внутри Него.
Он - Личность.
Это Бог.
Есть возражения? :)

Эльшад пишет:

Акбар пишет:Что тогда?? Можешь сказать?? Или ты думаешь это как у людей: тело и дух???

не понял

Как не понял?? Я имею виду что есть дух. Он отдельно от Бога и если дух первичен (как разрисовал верхний товарищ), то получается 2 Бога( Бог отец и святой дух) еще и сын. Эльшад это называется полная непонятка- многобожие.

Акбар пишет:

Эльшад пишет:

Акбар пишет:Что тогда?? Можешь сказать?? Или ты думаешь это как у людей: тело и дух???

не понял

Как не понял?? Я имею виду что есть дух. Он отдельно от Бога и если дух первичен (как разрисовал верхний товарищ), то получается 2 Бога( Бог отец и святой дух) еще и сын. Эльшад это называется полная непонятка- многобожие.

Мы о Нем здесь много раз написали, ты забываешь просто....
Акбар, Бог Един, и Он безграничен, значит для другого Бога места нету......
Дух Святой не отдельно от Бога, в Писании написано, что Он исходит ото Бога.
Как свет исходит от солнца, так и Дух Святой исходит от Бога.
Мы все христиане верим, что Дух Святой это Бог.

Почему говорят во имя Отца, сына и святого духа. Если дух это не отдельное, а как свойство(свет). Например мы же говорили что любовь есть качество, но ты же не говоришь во имя отца,сына и любви??

О Акбар, ты заметь, что написано, во имя, а не во именами....
Бог Един, Дух Божий исходит от Бога и Иса Сын Человеческий -Сын Бога.
То есть Бог Един! но в трех проявлениях!

Акбар пишет:Почему говорят во имя Отца, сына и Святого духа. Если дух это не отдельное, а как свойство(свет). Например мы же говорили что любовь есть качество, но ты же не говоришь во имя отца,сына и любви??

Во ИМЯ Отца, Сына, Святого Духа.
ИМЯ-то ОДНО, Акбар. :) Проявлений три. Благодаря этим проявлениям Бог дал понять людям Свою цель, чего Он от нас хочет и ждёт, и, главное, показал Свою любовь к нам, по сути, тупым, гордым и недостойным Его внимания.

Смысл данной фразы в том, что этими словами люди того времени (и поныне!) свидетельствовали, что они УЗНАЛИ Его, Единого, во всех этих проявлениях, УЗНАЛИ и УВЕРОВАЛИ, ЧТО ЭТО ОН, как Иисус и говорит: "если не уверуете, что это Я - погибнете"(своими словами, пардон).

Упс... Эльшад тут уже раньше объяснил! :)

Еще лучше

Эльшад пишет:О Акбар, ты заметь, что написано, во имя, а не во именами....

отец, сын, святой дух - это не имя.

Бог Един, Дух Божий исходит от Бога и Иса Сын Человеческий -Сын Бога.
То есть Бог Един! но в трех проявлениях!

Если в вашем понимании это означает Един, то почему по догме христиан, троицу нельзя менять местами?

Салих пишет:

Эльшад пишет:О Акбар, ты заметь, что написано, во имя, а не во именами....

отец, сын, святой дух - это не имя.
Какое же Имя?

У Безначального - имя? :) :) :) Имя, это то, что даётся человеку (ещё ничем себя не проявившему!) в момент ПОЯВЛЕНИЯ на свет (родителями) для обращения к нему впоследствии (ну, или как-то иначе). И оно чаще всего НИКАК не характеризует его, как ЛИЧНОСТЬ и не открывает его ДУХОВНОЙ СУЩНОСТИ. А какое Имя у Того, Кто ВСЕГДА БЫЛ? :) Люди именуют Бога за Его УЖЕ ПРОЯВЛЕННЫЕ КАЧЕСТВА, и хотя ВСЕГДА эти ИМЕНА безошибочны, но НИКОГДА они не будут ПОЛНЫМ Его определением. Исходя из этого, можно сказать, что у Бога бесконечное множество Имён, ибо Бесконечен Он и бесконечны Его проявления в мироздании, и одновременно - что у Него нет НИ ОДНОГО ИМЕНИ, вполноте определяющего Его, как СУТЬ.
Так что у КАЖДОГО человека имеется уникальная возможность именовать Бога так, как Бог проявил Себя в жизни этого человека. :)

Салих пишет:

Бог Един, Дух Божий исходит от Бога и Иса Сын Человеческий -Сын Бога.
То есть Бог Един! но в трех проявлениях!

Если в вашем понимании это Един, следовательно троицу можете местами менять?

Точно так же, как если поменять местами Ваше "имя" сын (родители же есть?) на Ваше же "имя" брат (если у Вас есть братья/сёстры), а потом заменить его уже на "имя" папа (если у Вас есть детишки, Салих). :) Вот как-то так. :)
Во всех трёх случаях Вы не перестанете быть самим собою, не станете кем-то другим, правда же, Салих?
Но странно будет, если Ваши родители назовут Вас братом, а дети - сыном, верно? :)

Николай пишет:У Безначального - имя? :) :) :) Имя, это то, что даётся человеку (ещё ничем себя не проявившему!) в момент ПОЯВЛЕНИЯ на свет (родителями) для обращения к нему впоследствии (ну, или как-то иначе). И оно чаще всего НИКАК не характеризует его, как ЛИЧНОСТЬ и не открывает его ДУХОВНОЙ СУЩНОСТИ. А какое Имя у Того, Кто ВСЕГДА БЫЛ? :) Люди именуют Бога за Его УЖЕ ПРОЯВЛЕННЫЕ КАЧЕСТВА, и хотя ВСЕГДА эти ИМЕНА безошибочны, но НИКОГДА они не будут ПОЛНЫМ Его определением. Исходя из этого, можно сказать, что у Бога бесконечное множество Имён, ибо Бесконечен Он и бесконечны Его проявления в мироздании, и одновременно - что у Него нет НИ ОДНОГО ИМЕНИ, вполноте определяющего Его, как СУТЬ.
Так что у КАЖДОГО человека имеется уникальная возможность именовать Бога так, как Бог проявил Себя в жизни этого человека. :)

Имена Аллаха - это Его качества.
сын - не является качеством - так как качества Аллаха неизменные, абсолютные.

Точно так же, как если поменять местами Ваше "имя" сын (родители же есть?) на Ваше же "имя" брат (если у Вас есть братья/сёстры), а потом заменить его уже на "имя" папа (если у Вас есть детишки, Салих). :) Вот как-то так. :)
Во всех трёх случаях Вы не перестанете быть самим собою, не станете кем-то другим, правда же, Салих?
Но странно будет, если Ваши родители назовут Вас братом, а дети - сыном, верно? :)

я, папа, мама - будет три а не один, по этому глупо будет папу, назвать мамой, так как они разные.

Но "троица" вы утверждаете что это не три - а один.
По этому я спрашиваю:
Можно ли вам назвать, сына - отцом, а отца - сыном, если по вашему - это один а не три, то какая разница?

А можно ли назвать папу человеком и маму человеком?

Салих пишет:Имена Аллаха - это Его качества.
сын - не является качеством - так как качества Аллаха неизменные, абсолютные.

Вы правы, Салих, если судить в человеческом понимании о слове "СЫН". :) Но не Бог от нас, а мы - от Бога, правда же? "СЫН" в духовном понимании не тот, кто прошёл через родильный дом (хотя Иисус Плотию и родился от женщины). :) И в этом отношении это тоже КАЧЕСТВО Бога, ибо в Иисусе, ограниченном Плотию, Он показал нам истинно СЫНОВЬЮ любовь, смирение пред Отцом, почитание и послушание Тому Высшему Началу, не ограниченному ничем, Каким Он и является вечно. В Иисусе Христе Он показал нам, какими мы должны быть пред Ним, какими Он хочет нас видеть и какими Он, в общем-то, и задумал нас при сотворении. :)

Салих пишет:я, папа, мама - будет три а не один, по этому глупо будет папу, назвать мамой, так как они разные.

Но "троица" вы утверждаете что это не три - а один.
По этому я спрашиваю:
Можно ли вам назвать, сына - отцом, а отца - сыном, если по вашему - это один а не три, то какая разница?

Я говорил о ВАС ОДНОМ, Салих, о том, что Вы одновременно являетесь сыном, братом, и отцом (если у Вас есть дети). :) И Вы при этом не разделились на троих Салихов. :)
Бога мы называем Отцом, ибо это правда - мы рождены (введены Им в Его род) Им духовно.
Говоря "во Имя Иисуса Христа", мы тем самым исповедуем веру в то, что Бог СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ, Иисусом Христом. И это совсем не то же, что человек стал Богом, ибо человекам это невозможно. :)
Упоминая Святого Духа мы ИСПОВЕДУЕМ себе и вселенной, что Бог ПО СУТИ Своей есть Дух, Вездесущий, Безначальный, Неограниченный, и что всякая материя вторична, ибо сотворена Духом-Творцом.

И, по большому счёту, нет разницы, как к Нему обращаться, если в твоём сердце УЖЕ живёт вера в Его Евангелие, в Иисуса Христа, в Жертву и Искупление, как бы ты к Нему не обращался, в мыслях и сердце ты всегда будешь знать, что Он - Един, Единственный и нет другого и всякое обращение, общение, молитва будут верны.
Вся путаница в именах и "как обращаться" оттого, что пытаются люди понять эти отношения, исходя из земных привычных нам стереотипов семьи и названий. Если отец, значит, должна быть у него жена... Если человек, то должен ходить в туалет... Если... если... если... И не поймут, что Сотворивший правила - выше всех правил и совершенней законов. И нельзя к Нему приступать с земными мерками. Бесполезно, только запутаемся. :)

А вообще забавно получается. Мы с Вами как бы поменялись местами. :)
Мы, кого называют многобожниками и кто, казалось бы, должен доказывать всем, что Богов - ТРИ, по несколько раз на дню доказываем обратное, что Бог - ОДИН, что мы верим в ОДНОГО Бога. А нам усиленно навязывают, что нет, вы верите в ТРЁХ!.. :) :) :)
Может, Вам пора уже прислушаться к нам?
:)

Сестра Анна пишет:А можно ли назвать папу человеком и маму человеком?

Даже если назвать их творениями.
Суть от этого не меняется - два не будет одним в сущности.

Салих пишет:

Сестра Анна пишет:А можно ли назвать папу человеком и маму человеком?

Даже если назвать их творениями.
Суть от этого не меняется - два не будет одним в сущности.

Одной личностью - нет. Одним целым - да и легко. Например, коллективом. Или семьей.

Сестра Анна пишет:

Салих пишет:Даже если назвать их творениями.
Суть от этого не меняется - два не будет одним в сущности.

Одной личностью - нет. Одним целым - да и легко. Например, коллективом. Или семьей.

Коллектив или семью - объединяет интересы, или цель.
Так же когда Иса (мир ему) сказал, "я и отец одно" - означало одна цель, а не одна сущность.

Но семью могут создать только единосущностные существа.

Салих пишет:Так же когда Иса (мир ему) сказал, "я и отец одно" - означало одна цель, а не одна сущность.

Хорошо, прочтём это место:
30 Я и Отец - одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.

Вопрос: ПОЧЕМУ Иудеи схватились за камни, если Иисус, по-вашему мнению, просто исповедал одну цель с Богом, т.е. то же самое, что исповедали и Иудеи?
Нелепо, правда?
Упёртые единобожники, они прекрасно поняли Его слова о ЕДИНСТВЕ Иисуса и Бога Всевышнего, но то, что они видели Человека - их и смущало!
Они по сути рвались душами: они видели Человека, равняющего Себя с Богом - а это богохульство! Но они же и слышали Его слова со властью, видели Его дела с неведомой силою, и Его поведение с необъяснимой любовью - какое сердце надо иметь для этого? Всё это указывало на то, что Он больше, чем просто Человек!
Они никак не могли взять в толк и уверовать в то, что Бог-то ВСЕМОГУЩ, и Ему ничего не стоит облечься во Плоть, да хоть камнем стать! Что или кто Его может отговорить или остановить? :)

И если Вы, Салих, говорите, что два никогда не станут одним в сущности, то и Вы размножились, уж простите, многократно: Салих-сын не тот же Салих-брат, это кто-то другой, итого получаем ДВА РАЗНЫХ Салиха! :) И так до бесконечности, Салих-работник, Салих-пассажир, Салих-посетитель, Салих-водитель, Салих-пешеход, Салих-..., Салих-...
Достаточно для примера? :)