Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами
[78%] [22%] 
Не интересовался, таким вопросом, но насколько знаю, то нет, не видели. Это мое личное мнение.Эльшад пишет:Абу-Адиль, ангелы, или люди увидели Бога?
Абу-Адиль пишет:
Первое: почему нельзя сравнивать Иисуса с другими посланниками, мир им всем?
Второе: ты признаешь, что причиной слов о том что Иисус это Бог, является только библия?
Третье: границы, которые ты не хочешь переходить, переходить и не нужно! Разве я задаю вопросы, которые находятся за рамками возможного восприятия?
От ответа на первый вопрос зависит смысл всей моей писанины о посланниках.
От ответа на второй, зависит наш дальнейший диалог.
От третьего ответа, я ожидаю признание того что Бог, это не скрытая тайна, которую никто и никогда не узнает, пока не станет философствовать и не попытается вместить в свой ум, Сущность Создателя!
Эльшад пишет:Абу-Адиль пишет:Эльшад пишет:
Вот так понимаю, Бог Вездесущий, и ты тоже веришь, Он есть везде. В тебе, во мне, во всех, и везде, и также Он есть на небесах. И также в человеке Иисусе Он явился. Но в тебе и в других Бог просто есть, а человека Иисуса Он водил и действовал: Каждое действие Иисуса было воля Бога. И через Него Бог говорил.
Ты дышишь воздухом, в тебе есть воздух, но это не значит, что воздух себя ограничил. Также в Иисусе был Дух Божий - который есть Бог, но это не значит, что Бог Сам Себя ограничил.
Отсюда выходит один вывод о вашем понимании: Иисус- это человек,каждые поступки которого, были по воле Бога.
Я правильно понял?
Если да, то я хочу напомнить что это происходит с каждым посланником!
Иисуса не надо сравнивать с другими посланниками. Он как духовный Личность существовал всегда. Написано Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано.Иисус назван Единородным Сыном.Но также Он Бог. Невозможно, что Господь сотворил Его, потому что Богу не нужно, что сотворил Он кого-то, потом даст всякую власть на небе и на земле другому. Бог сказал Слава Своему не кому не дам.
Иисус видимый образ невидимого Про Иисуса много споре идёт потому что словами доказать, что Он Кто, не возможно.Иисус сказал: "кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыт" Как могу тебе открыт, если Бог не откроет? .Поэтому о Божественности Иисуса не вижу смысла писать дальше.
Иисус хотя был Богом, но Он не исповедовал людям, что Он Бог, и также Апостолы. Поэтому я не хочу переходит границу, и не хочу тебе исповедовать тебе по своему. Иисус и Апостолы дали пример. Иисуса принять как Сын Божий хватает. Все уверовавшие в Библии, уверовали. что Он есть Сын Божий.
Что надо для спасение?
1 Верит, что Иисус Сын Божий.
2 Верит в смерть и воскресение Его.
3 Соблюдать Его заповедей.
А о Божественности Христа Бог Сам открывает.
Цитатами доказать не возможно, если кто то может, то пожалуйста.
Эльшад пишет:Абу-Адиль пишет:
Первое: почему нельзя сравнивать Иисуса с другими посланниками, мир им всем?
Второе: ты признаешь, что причиной слов о том что Иисус это Бог, является только библия?
Третье: границы, которые ты не хочешь переходить, переходить и не нужно! Разве я задаю вопросы, которые находятся за рамками возможного восприятия?
От ответа на первый вопрос зависит смысл всей моей писанины о посланниках.
От ответа на второй, зависит наш дальнейший диалог.
От третьего ответа, я ожидаю признание того что Бог, это не скрытая тайна, которую никто и никогда не узнает, пока не станет философствовать и не попытается вместить в свой ум, Сущность Создателя!
1 Потому что все посланники родились как обычные люди и умерли, а Сын Божий Иисус Христос не имеет ни начала дней, ни конца жизни.Он как духовный личность был всегда.
2 Не только Библия, и также Дух Святой, который живет во мне.
3 Да, конечно ты задаешь вопросы, читай свое сообщение в 52 -й странице в этой теме, ты писал "Так кто для тебя Иисус??? Бог- Единственный Создатель или бог с не заглавной буквы (по твоим суждениям), посланник Божий (по моим суждениям)?" Именно после твоих вопросов я начинал писать о Божественности Христа.
Абу-Адиль пишет:
Как же Иисус, мир ему, не имеет начала дней? Он ведь родился в известное нам время.
Да, у его матери не было мужа, это чудо, но это чудо не говорит о том, что рожденный Бог!
У Адама и матери не было, это вообще без оговорочное чудо, сотворить которое может только Бог, но ведь Адам не Бог?!
Абу-Адиль пишет:
По поводу Духа святого, который живет в тебе. Ты можешь это как-то разъяснить мне? Я могу увидеть, (понять) как Дух в тебе подтверждает, что Иисус, мир ему, Это Бог? Насколько я понял, то не сможешь, мы снова напишем сотни комментариев и вернемся к тому, что единственное что на это указывает это библия.
Эльшад пишет:Абу-Адиль пишет:
Как же Иисус, мир ему, не имеет начала дней? Он ведь родился в известное нам время.
Да, у его матери не было мужа, это чудо, но это чудо не говорит о том, что рожденный Бог!
У Адама и матери не было, это вообще без оговорочное чудо, сотворить которое может только Бог, но ведь Адам не Бог?!
Родился человек Иисус, но как Духовный Личность Он был ВСЕГДА.
Он видимый ОБРАЗ невидимого Бога.
Бога ни кто НЕ ВИДЕЛ никогда, Бог явил Себя через Него.
Читаем история Иакова:
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
(Быт.32:24-30))
Почти все христиане согласны, что это был Христос.
Эльшад пишет:Абу-Адиль пишет:
По поводу Духа святого, который живет в тебе. Ты можешь это как-то разъяснить мне? Я могу увидеть, (понять) как Дух в тебе подтверждает, что Иисус, мир ему, Это Бог? Насколько я понял, то не сможешь, мы снова напишем сотни комментариев и вернемся к тому, что единственное что на это указывает это библия.
Лукавый вопрос задаешь, ибо ты сам знаешь, что духа показать никто не может. Уверуй в Евангелие и проси у Бога Духа Святого, Господь даст тебе. Ты будешь уверен, что в тебе живет Дух Святой. Как беременная женщина верит, что в нее есть ребенок, и также ты будешь уверен, что во тебе есть Дух Бога.Ты будешь сильно чувствовать и ощущать Его.
Хочу добавит, что то что в нас живет Дух Святой и в Иисусе тоже был, это не одно и тоже. От человека Дух Святой может отступит. А в человеке Иисусе был Духовный Сын Бога, который Духовно всегда был.Он есть глава всех Ангелов.
Абу-Адиль, моя цель не доказать тебе что-то, моя цель то что ты РАЗМЫШЛЯЙ постоянно об Иисусе, о Духе Святой, и также о всех. которые мы пишем тебе здесь. Особенно мне твои слова коснулся, когда ты писал, что ищешь Истину. Ищущим Господь открывает.
Эльшад пишет:
Родился человек Иисус, но как Духовный Личность Он был ВСЕГДА.
Он видимый ОБРАЗ невидимого Бога.
Бога ни кто НЕ ВИДЕЛ никогда, Бог явил Себя через Него.
Заметь, основы твоей веры, не крайности, а основы, все они основаны на текстах библии!
Нет. И также я тебе вопрос задаю: то что ангел Джибрил явился к Мухаммаду что-нибудь кроме Корана и хадисов подтверждает? :)Абу-Адиль пишет:
Хорошо, но то что человек Иисус, как Духовная личность был ВСЕГДА, что-нибудь кроме библии подтверждает?
Абу-Адиль пишет:
Это ооочень странно, что для того что бы уверовать в то что Иисус Сам Бог, нужно просто довериться написанному. Мы ведь не о рае или аде речь ведем, а о Боге.
Абу-Адиль пишет:
Я то вижу что цели доказать, нет, так как доказать у вас ничего не получается! А размышлять я и пытаюсь, поэтому и вопросы задаю.
Абу-Адиль пишет:
К Исламу перейдем позже! Так будет лучше для тебя.
Эльшад пишет:Абу-Адиль, закроем тему про Божественность Христа.Начнём про смерть и воскресение Иисуса Христа.
Веришь, что Иисус умер и воскрес? если нет, то сразу отвечай почему? Это самая важная тема!
Эльшад пишет:Абу-Адиль, закроем тему про Божественность Христа.Начнём про смерть и воскресение Иисуса Христа.
Веришь, что Иисус умер и воскрес? если нет, то сразу отвечай почему? Это самая важная тема!
Эльшад пишет:Абу-Адиль пишет:
К Исламу перейдем позже! Так будет лучше для тебя.
Позже не надо, а сейчас. Я отвечал почти на все твои вопросы, и ты отвечай.
