Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами
[50%] [50%] 
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Вт Июл 24, 2012 6:30 pm
jasvami пишет:-Из опыта жизни с Богом во всех семи "Днях" Творения. Но для вас найду и в Писании: "Плоть и кровь Царства небесного не наследуют". Остается только дух, который и наследует.шопот пишет:откуда вы такое взялиjasvami пишет:Спасение не имеет отношения к человеку, а, - только к духу человека, и означает: освобождение от воплощений в тела человеческие.Эльшад пишет:Может ли христианин потерять свое спасение?
выдрано из контекста Библииjasvami пишет:-Из опыта жизни с Богом во всех семи "Днях" Творения. Но для вас найду и в Писании: "Плоть и кровь Царства небесного не наследуют". Остается только дух, который и наследует.шопот пишет:откуда вы такое взялиjasvami пишет:Спасение не имеет отношения к человеку, а, - только к духу человека, и означает: освобождение от воплощений в тела человеческие.Эльшад пишет:Может ли христианин потерять свое спасение?
: :фф: думаю, что этот человек про Христа не знает... :[недвалерий12 пишет:jasvami пишет:-Из опыта жизни с Богом во всех семи "Днях" Творения. Но для вас найду и в Писании: "Плоть и кровь Царства небесного не наследуют". Остается только дух, который и наследует.шопот пишет:откуда вы такое взялиjasvami пишет:Спасение не имеет отношения к человеку, а, - только к духу человека, и означает: освобождение от воплощений в тела человеческие.Эльшад пишет:Может ли христианин потерять свое спасение?
А Христос воскрес для чего?
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Ср Июл 25, 2012 6:00 pm
согласенвалерий12 пишет:А что Вы знаете про Христа? Я знаю точно, что Христос не дух. У Него есть тело. И что Он Своё тело воскресил, и тела верующих в Него обязательно воскресит.
однако считаю, что говоря об Иисусе Христе и о Его воскресении, было бы не правильно говорить о теле и духе в отдельности. подобную мысль могут поддерживать люди, исповедывающие переселение душ. ...уверен, что вы не из них Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Чт Июл 26, 2012 10:29 am
хорошо бы не словами... а по Библии... если вы не буддист конечновалерий12 пишет:Что такое дух? Это животворящая сила, делающая наше тело живым. Примерно как у робота энергосистема. Мы должны постоянно подпитывать робота энергией, чтобы он был "живым". Нет энергии - робот "умирает". Так и у нас, написано: "тело без духа мертво". В переселение душ я не верю. Но знаю,(потому что это написано в Библии), что каждой душе Бог даст новое тело. Душа человека, это примерно то же, что у робота прграмма. (Я думаю вы понимаете, что это примитивное сравнение)
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Чт Июл 26, 2012 7:10 pm
а я и не против... только хорошо бы читать не ваши измышления, а подтверждение из Библии... и желат-тельно в контексте:ideaвалерий12 пишет:Все мои выводы основаны на Библии. Я реалист.
ваши измышления притянуты за уши:фф Библия говорит о душе другое... и кстатти о теле тоже:idea а что сверх того - то, как говорил Христос: от лукавогоИ поэтому признаю только здравый смысл. Прочитайте внимательно самые первые главы Бытия. Там даны очень важные сведения о человеке. Прочитайте книгу Исход. Очень внимательно изучите Скинию Откровения. Я думаю Вы поймёте, что Скиния - это тени потеряного рая. Это доказуемо. Так вот, изучая всё это вы точно скажете: что из себя представляет наша душа, что такое дух, что тело.
вот в этом и есть ваша ошибка... Библия это Священное Писание, а не труд, из серии научной литературы... или мистической хвилосохвии :)Только подойдите к Библии не как к мистической, а как к научной книге, т.е. отражающей реальную картину мироздания.
если вы реалист: предлагаю разобрать этот вопрос по Библии... а не на словах. Кстатти: вы христианин, или просто интересующийся...Ведь Библия дана Тем, кто сотвори всё - от макро до микро миров. О душе я скажу вот что: Это наша основа, то, для чего мы и преднозначены. То, чем мы любим, ненавидим, знаем. Это огромный спектр качеств и чувств, противоположными полюсами которых являются лбовь - ненависть, добро - зло.
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Пт Июл 27, 2012 10:00 am
а я вам вот что скажу: то, что вы написали - это называется в герменевтике эйзегезойвалерий12 пишет:Я Вам вот что скажу. Читая Библию, мы вкладываем в неё своё понимание.
Но правильно, читая Библию, вы должны прежде всего спросить себя: что хочет этим сказать мне Богну да... :]hhds: ...вот по этому я и предложил вам все это разобрать... только не так, как вы, или я думаю, а что говорит Библия..., ибо Она Сама Себя изъясняетНо вы посмотрите, что творится в номинальном христианстве? Там спокойно сделали добавочку к утверждению Бога, которое Иисус обозначил как "первая из всех заповедей" (Марк 12:29). К слову "единый" добавили "три", получилась Троица. Сразу Вам скажу, я в этого бога не верю. Я верю в Иисуса Христа. Он Бог богов и Господь господствующих. Он Творец и я поклоняюсь только Ему - ЕДИНОМУ. Терминологию "Отец и Сын" я понимаю так, как это обьясняется ап. Павлом. Это о моём вероисповедании. Христианином, к сожалению, я себя назвать пока не могу. Это слишком почётное звание. Я согласен разбирать с вами вопрос: что такое душа. Для начала хочу спросить: вы согласны в том, что Адам - душа живая. А Иисус - Бог живой?
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Пт Июл 27, 2012 2:41 pm
шопот пишет:а я вам вот что скажу: то, что вы написали - это называется в герменевтике эйзегезойвалерий12 пишет:Я Вам вот что скажу. Читая Библию, мы вкладываем в неё своё понимание.Но правильно, читая Библию, вы должны прежде всего спросить себя: что хочет этим сказать мне Бог
...иначе вы не избежите искажений, и искажения здравого смысла.Но, ведь, в учении о Троице нет здравого смысла, и, что самое страшное, нарушается первая из всех заповедей
ну да...Но вы посмотрите, что творится в номинальном христианстве? Там спокойно сделали добавочку к утверждению Бога, которое Иисус обозначил как "первая из всех заповедей" (Марк 12:29). К слову "единый" добавили "три", получилась Троица. Сразу Вам скажу, я в этого бога не верю. Я верю в Иисуса Христа. Он Бог богов и Господь господствующих. Он Творец и я поклоняюсь только Ему - ЕДИНОМУ. Терминологию "Отец и Сын" я понимаю так, как это обьясняется ап. Павлом. Это о моём вероисповедании. Христианином, к сожалению, я себя назвать пока не могу. Это слишком почётное звание. Я согласен разбирать с вами вопрос: что такое душа. Для начала хочу спросить: вы согласны в том, что Адам - душа живая. А Иисус - Бог живой?...вот по этому я и предложил вам все это разобрать... только не так, как вы, или я думаю, а что говорит Библия..., ибо Она Сама Себя изъясняет
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".валерий12 пишет:jasvami пишет:-Из опыта жизни с Богом во всех семи "Днях" Творения. Но для вас найду и в Писании: "Плоть и кровь Царства небесного не наследуют". Остается только дух, который и наследует.шопот пишет:откуда вы такое взялиjasvami пишет:Спасение не имеет отношения к человеку, а, - только к духу человека, и означает: освобождение от воплощений в тела человеческие.Эльшад пишет:Может ли христианин потерять свое спасение?
А Христос воскрес для чего?
-Детские представления.валерий12 пишет:А что Вы знаете про Христа? Я знаю точно, что Христос не дух. У Него есть тело. И что Он Своё тело воскресил, и тела верующих в Него обязательно воскресит.
тупая хвантазия...jasvami пишет:
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".
jasvami пишет:
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор jasvami Сб Июл 28, 2012 12:28 pm
А у Христа, какая вера?Артур пишет:jasvami пишет:
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".
Здравствуйте! а какая ваша вера? вы христианин, или нет? мужчина, или женщина?
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор Close OTS Сб Июл 28, 2012 12:55 pm
jasvami пишет:А у Христа, какая вера?Артур пишет:jasvami пишет:
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".
Здравствуйте! а какая ваша вера? вы христианин, или нет? мужчина, или женщина?
jasvami пишет:А у Христа, какая вера?Артур пишет:jasvami пишет:
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".
Здравствуйте! а какая ваша вера? вы христианин, или нет? мужчина, или женщина?
В отличие от непросвещенных верующих, Он знал Отца, а не верил в него.Артур пишет:
в Бога Отца.
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор Elshad ben-ELshaday Сб Июл 28, 2012 2:05 pm
jasvami пишет:А у Христа, какая вера?Артур пишет:jasvami пишет:
Христос = дух. Воскресение каксается только духов и означает освобождение духа от плотской храмины истановление свободным ангелом. "В воскресении ... пребывают как ангелы". Христос воскрес для того, чтобы продемонстрировать бессмертие человеческого "Я".
Здравствуйте! а какая ваша вера? вы христианин, или нет? мужчина, или женщина?
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор Elshad ben-ELshaday Сб Июл 28, 2012 2:16 pm
| Артур пишет: | ||||||
в Бога Отца. |
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Сб Июл 28, 2012 3:12 pm
Пусть будет это детское представление, но оно основано на тексте Библии. Иисус прямо сказал после Своего воскресения что Он не дух. Дух плоти и костей не имеет - сказал Он - как видите у Меня. После смерти человек получит нетленное тело. Такое же тело имел Адам до грехопадение. Духовное тело - это бессмертное тело. (Бессмертие от дерева жизни)jasvami пишет:-Детские представления.валерий12 пишет:А что Вы знаете про Христа? Я знаю точно, что Христос не дух. У Него есть тело. И что Он Своё тело воскресил, и тела верующих в Него обязательно воскресит.
Вы и доказательств пытаетесь сварганить по-детски глупые.валерий12 пишет:Пусть будет это детское представление, но оно основано на тексте Библии. Иисус прямо сказал после Своего воскресения что Он не дух. Дух плоти и костей не имеет - сказал Он - как видите у Меня. После смерти человек получит нетленное тело. Такое же тело имел Адам до грехопадение. Духовное тело - это бессмертное тело. (Бессмертие от дерева жизни)jasvami пишет:-Детские представления.валерий12 пишет:А что Вы знаете про Христа? Я знаю точно, что Христос не дух. У Него есть тело. И что Он Своё тело воскресил, и тела верующих в Него обязательно воскресит.
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Сб Июл 28, 2012 3:38 pm
Отец и Сын - одно. Тот, кто 2000 лет тому назад видел Иисуса Христа - видел самого настоящего Бога - творца миров. Иисус говорит: видящий Меня видит Пославшего Меня. Верующий в меня верит в Пославшего Меня.jasvami пишет:В отличие от непросвещенных верующих, Он знал Отца, а не верил в него.Артур пишет:
в Бога Отца.
Re: Может ли христианин потерять свое спасение? автор валерий12 Сб Июл 28, 2012 4:00 pm
Разве я что то сказал не по Библии? Разве Адам был не преднозначен к вечной жизни? А дерево жизни - это что, просто сказка? О нём говорится в начале и в конце Библии. Пусть для Вас это глупость, а для меня это очень серьёзно.jasvami пишет:Вы и доказательств пытаетесь сварганить по-детски глупые.валерий12 пишет:Пусть будет это детское представление, но оно основано на тексте Библии. Иисус прямо сказал после Своего воскресения что Он не дух. Дух плоти и костей не имеет - сказал Он - как видите у Меня. После смерти человек получит нетленное тело. Такое же тело имел Адам до грехопадение. Духовное тело - это бессмертное тело. (Бессмертие от дерева жизни)jasvami пишет:-Детские представления.валерий12 пишет:А что Вы знаете про Христа? Я знаю точно, что Христос не дух. У Него есть тело. И что Он Своё тело воскресил, и тела верующих в Него обязательно воскресит.
