Интересный форум для изучения Библии, о Христианстве, обсуждения Писании, христианские проповеди, фильмы, музыка, свидетельства бывших мусульман, христиан, истина об Исламе, общения с мусулманами


    Ограничил ли Себя Бог?

    Опрос

    Ограничил ли Себя Бог?

    [ 1 ]
    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Bar_left13%Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Bar_right [13%] 
    [ 7 ]
    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Bar_left87%Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Bar_right [87%] 

    Всего проголосовало: 8
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 4:48 am

    Эльшад пишет:
    валерий12 пишет: "В начале было Слово...". Против этого атеисты сказать ничего не смогли.

    Слава Господу!! а мусульмане? у них есть ответа про это?)

    Про что, про это? Про цитату? Или про саму суть изложенную Валерием?
    Если про цитату, то рассуждать не берусь так как знаний не достаточно, а про слова Валерия, то совершенно согласен с тем что с начала мысль, а затем поступок.

    А если же ты, Эльшад, вообще про атеистов, то я опровергаю их даже не прибегая к цитатам из корана!!!
    Это отдельная тема, ты согласен? В данный же момент мы обсуждаем другое.
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 5:09 am

    Николай пишет:
    Абу-Адиль пишет:Иисус(а.с.) считается Богом. Не факт (для меня и всех мусульман), умственных доказательств, соответствующих реальной действительности не имеется
    с :) :) :)
    Полистайте Библию и посчитайте соотношение описываемых сотворённых Им дел (чудеса, пророчества и т.п.) в среднем на страницу Библии. Это - Его Признаки, по которым люди должны были Его узнать, когда Он придёт. У Евреев были эти Писания и они их знали, благо, каждую субботу в синагогах они читались людям служителями.
    ВСЕ эти Признаки Божества были открыты и явлены в Иисусе Христе, как бесспорное доказательство, что и привело людей в замешательство: с одной стороны - человек, пророк... С другой - ТОТ, КОМУ ПОДЧИНЯЮТСЯ СТИХИИ, ПО ЧЬЕМУ СЛОВУ ВОСКРЕСАЮТ УМЕРШИЕ, СЛЕПОРОЖДЕННЫЕ ОБРЕТАЮТ ЗРЕНИЕ (Мулдашев и Фёдоров отдыхают! :)), КТО ПРОЩАЕТ ГРЕХИ, КТО ИМЕНУЕТ СЕБЯ СПАСИТЕЛЕМ, КТО ИМЕЕТ СЛАВУ БОГА И КТО ЛЮБИТ их, людей!.. Было, от чего впасть в ступор!.. :) :) :) Но это всё и есть то самое УМСТВЕННОЕ доказательство, что Иисус Христос - Воплотившийся Бог. Думать-то надо не о том всё-таки, а ДЛЯ ЧЕГО ОН ПОШЁЛ НА ЭТО, ДЛЯ ЧЕГО СТОЛЬКО ЛЕТ ПРОРОЧЕСТВОВАЛ ОБ ЭТОМ СОБЫТИИ?
    Кто-то скажет, что и до Иисуса Христа пророки творили чудеса силою Бога, но... НЕ В ТАКИХ ЖЕ КОЛИЧЕСТВАХ !!! :) :) :)
    Неужели и такой показатель Божественной Сущности Иисуса Христа не тянет на умственное доказательство? :) :) :)

    Имеются, да не принимаются???
    А это дорогой мой, смотря что для вас умственное доказательство!
    Во первых чудеса, творимые им были доказательством того что он, Иисус мир ему, был человеком от Господа, Его посланцем и Духом от Него, но не как ни Самим Господом! :roll: И количество не имеет значения, когда речь идет о качестве! И то что Моисей или Соломон, мир им обоим, привели меньшее количество чудес, не свидетельствует об их отличии перед Господом как Его посланников.
    Это ваша логика такая? Чем больше чудес, тем больше вероятности что этот человек- Бог???
    А что вы скажете на слова о том что Иисус приводил такое количество чудес из-за того что большая часть людей не хотели принимать его как посланника и от этого лицемерным образом постоянно просили его об исполнении какого-нибудь чуда!?
    Это версия, имеет право быть как и ваша! Но вы почему то решили что такое количество чудес неизбежно свидетельствует о том что исполняющий их Бог. Нет он не Бог, а Его посланник, поэтому и творил чудеса. Много или мало, не важно , таково решение Создателя, который и наделил его такими способностями как и всех других посланников!
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 5:20 am

    Это во первых! А во вторых, это не умственное доказательство, а передаваемое!
    Хотите об этом поговорить, Николай?
    Сами же цитируете мои слова и сами же противоречите в своих ответах на мои комментарии. Еще раз мои слова:


    "Иисус(а.с.) считается Богом. Не факт (для меня и всех мусульман), умственных доказательств, соответствующих реальной действительности не имеется"


    Так где, сейчас, для меня в наши времена чудо указывающее на то что Иисус- Бог????
    Цитаты из библии меня не удовлетворяют, до тех пор пока мы в ней не разберемся. Вы ведь, Николай , так громко говорите о чудесах которые якобы указывают на то что Иисус Бог, а не посланник Божий!? Так где они???
    Реальная действительность где? Убедите меня, а не просто пытайтесь взять на понт словами :


    ".................. но... НЕ В ТАКИХ ЖЕ КОЛИЧЕСТВАХ !!!................"

    Посланник Божий- Да! Сам Господь- Нет! Мало вы знаете о признаках Божества Николай, мало!
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 5:22 am

    Позже зайду! Позанимаюсь атеистическим делом :) :) и спрошу у вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 5:53 am

    Абу-Адиль пишет:
    Эльшад пишет:
    валерий12 пишет:Нет, Николай, мы решаем простейшие задачи. Есть вера, и есть знания.

    Абу-Адиль задает атеистические вопросы. Требовать доказательство - это дел атеистов. Я один раз спросил у него, что может он доказать, что ангел который явился к Мухаммаду был действительно Гавриилом, а он в ответе сказал, что он верит, потому что про него написано в Коране, и в достоверных хадисах. А мы верим, что Бог явился во плоти, потому что про это написано в достоверной Библии!

    Вопросы я могу задавать какие угодно! Ваше дело на них ответить, ведь у вас есть ЗНАНИЯ?!
    Это же касается и меня! Требовать доказательство - это дело не атеистов, а ищущих твердого убеждения в вере! Есть доказательство- есть решительное убеждение, есть решительное убеждение -есть непоколебимая вера! А у вас что, вера без доказательств, Эльшад?

    Вопросы об Ангелах, Судном дне и т.д. имеют передаваемое доказательство, истинность которых подтверждается только истинностью передатчика (Писанием).
    Об этом Эльшад, мы сейчас и говорим! О доказательствах!

    Хорошо, когда время будет, ты тоже отвечай здесь, меня этот вопрос интересует больше, чем "может ли Бог ограничит Себя?"..
    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 435401688
    https://forum-istina.forum2x2.ru/t1914-topic
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 7:02 am

    Абу-Адиль пишет:Позже зайду! Позанимаюсь атеистическим делом :) :)!

    вот ты сам уже открыта говоришь Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 840327803
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор валерий12 Сб Авг 25, 2012 12:14 pm

    Приветствую всех, всех, всех. Абу-Адиль, рад, что вы возвратились. Я сильно призадумался. Если вы реалист, то не должны бы вроде держатся так сильно за свои традиии. Не пойму, на чём основаны ваши убеждения? Я ухватился за Библию потому, что увидел в ней смысл, логику с первой и до последней страницы. Начинается она с потеряного рая, и заканчивается возвращённым. Я приводил логический пример с роботом. Так вот в Библии мы видим тоже самое. Бог сотворил человека из земли, вдохнул дыхание жизни , и стал человек душею живою. На основании приводимого примера о роботе можно сделать предварительные выводы о природе человеческого существа. (Окончательные выводы, когда рассмотрим Скинию Откровения) 1) душа человека - это его основа, то, для чего человек создавался замысел Творца. Сущность, или внутреннее сердце человека. 2) тело - это выразитель сущности человека. (Осуществитель). 3) дух человека - это животворящая сила Бога.

    Сотворённого по Своему образу и подобию человека Бог помещает в рай, место, где для него созданы все условия жизни - БЛАГА. Человек троичен и блага для него заключены в трёх произрощёных Творцом загадочных деревах. (Или в трёх родах дерев, которые человек должен был хранить). 1) Всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи. Это дерево из земли - для тела которое тоже из земли 2) Дерево жизни - благо для дыхания жизни человека. (Это как для робота подзорядка). 3) Дерево познания добра и зла. Это очень серьёзное дерево и преднозначено оно для души, являющейся основой человека. Для чего замыслил нас Бог? Для добрых дел. Но чтобы делать добрые дела надо обязательно любить добро. Ведь наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить наше тело делать то, что мы ненавидим. Дерево познания добра и зла - душевное дерево. В нём заключено благо для души человека. Но прежде вкушения (познания) плодов его, необходимо приобрести знание добра и зла. ("Что такое хорошо, и что такое плохо"). До этого плод запретен человеку для вкушения. Как например, собирая грибы в лесу, мы должны приобрести знания о них и отличать полезные от ядовитых, что бы затем вкусив, не отравится.

    Теперь увяжем с наукой, откуда берут корни три райских дерева. Наш мир состоит из трёх субстанций: материя, энергия, информация. Дерево из земли - берёт корни из материи. Дерево жизни - из энергии. Дерево познания - из информации. Абу- Адиль, считаете ли вы эти выводы логичными?
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 12:58 pm

    Если Бог ограничил Себя телом Ийсуса, то какие у вас претензии тогда могут быть к идолопоклоннику который поклоняется статуэтки. Он тоже может ответить: А что Богу тяжело что ли войти в статую или быть ею (аузубиЛЛяh)????
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор валерий12 Сб Авг 25, 2012 2:11 pm

    Акбар пишет:Если Бог ограничил Себя телом Ийсуса, то какие у вас претензии тогда могут быть к идолопоклоннику который поклоняется статуэтки. Он тоже может ответить: А что Богу тяжело что ли войти в статую или быть ею (аузубиЛЛяh)????
    А можно у вас спрсить: у Аллаха есть образ? Библия пишет, что Бог сотворил человека по Своему образу.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 3:36 pm

    валерий12 пишет:
    Акбар пишет:Если Бог ограничил Себя телом Ийсуса, то какие у вас претензии тогда могут быть к идолопоклоннику который поклоняется статуэтки. Он тоже может ответить: А что Богу тяжело что ли войти в статую или быть ею (аузубиЛЛяh)????
    А можно у вас спрсить: у Аллаха есть образ? Библия пишет, что Бог сотворил человека по Своему образу.
    Имам Абу Джа'фар ат-Тахави (239-321 гг. по хиджре)


    Акыда (Вероубеждение) ат-Тахавийя


    Предисловие имама ат-Тахави, разыАллаху анху:

    "Это разъяснение вероубеждения Ахлю-с-Сунна Валь-Джама'а, как его передали [нам] ученые этой общины Абу Ханифа ан-Ну'ман ибн Сабиталь-Куфи, Абу Юсуф Якуба ибн Ибрахим аль-Ансари и Абу Абдулла Мухаммад ибн аль-Хасан аш-Шайбани, разыАллаху анхум аджма'ин. [И это разъяснение]определяет основы исламских убеждений и принципов покорности Аллаху, Господу миров [как это и исповедовали упомянутые имамы]".

    Разъяснение.
    Здесь имам ат-Тахави четко и ясно даёт понять, что в этой книге он передаёт и разъясняет убеждения большинства мусульман или Победоносной Общины - Ахлю-с-Сунна валь-Джама'а.Эта книга была написана тогда, когда появилось множество сект, которые стали распространять свои заблуждения. И имамы Ахлю-с-Сунна встали на
    защиту таухида и того, с чем пришёл Пророк, солляллаху алейхи ва саллям.Они, опираясь на Коран и Сунну, отвергли всякие попытки выдать ложь за истину.

    Имам Тахави говорит, что это истинная акыда, которой должен придерживаться каждый мусульманин, чтобы избежать вечного банкротства в будущей жизини.

    Разъясняя убеждения Ахлю-с-Сунна валь-Джама'а, имам ат-Тахави ссылается на трёх имамов свеого времени - имама Абу Ханифу, Кади Абу Юсуфа и Мухаммада аш-Шайбани, разыАллаху анхум.

    Эти три имама наряду с другими имамами были среди первых, кто строго следовал Корану и Сунне и установил правила, на которые опираются Ахлю-с-Сунна в акыде, фикхе и манхадже.



    Таухид (Вероубеждение).

    Имам ат-Тахави, разыАллаху анху, продолжает:
    Мы говорим о единстве Аллаха (таухид), веря с Его помощью, что:

    1. Он Един, и нет у Него сотоварищей.

    Разъяснение:

    Имам ат-Тахави, разыАллаху анху, начал с упоминания таухида потому, что таухид - это основа спасения в Вечности.

    Здесь можно выделить три момента:

    1) Таухид - абсолютная и самая важная цель в жизни.
    2) Все пророки и посланники Аллаха, начиная с Адама и до Пророка
    Мухаммада, алейхиму ссоляту ва ссалям, пришли с таухидом для его
    распространения и ради него.
    3) Для каждого мукалляфа таухид становится обязательным с того момента, как он вошел в число мукалляфов (человек на которого возлагается обязанности).




    2. Нет ничего, подобного Ему.
    Разъяснение:

    Это самое важное правило таухида.

    Оно основано на аяте Корана[fn]Сура Шура, аят 11(53:11).[/fn]:

    ليس كمثله شيء





    Смысл этого аята: "Нет ничего, подобного Ему".
    Он никоим образом не похож ни на что. Уподобление Аллаха творению каким бы то ни было образом - будь то попытка вообразить или представить Его или Его сифаты - это противоречит таухиду и выводит человека из Ислама. Краегоульный камень миссии пророков, начиная с Адама и до Пророка Мухаммада, алейхиму ссоляту ва ссалям, - это самое правило, то есть они доносят до людей, что Творец не подобен творениям. И Аллах посылал к людям пророков потому, что люди отходили от таухида и
    поклонялись творениям. Тогда приходили пророки и доносили до людей, что Творец никоим образом не похож на творения.

    Абсолютное отрицание подобия включает в себя отрицание всякого подобия, то есть это отрицание включает в себя и отрицание частичного подобия. Этого достаточно всякому разумному человеку с незапятнанной фитрой.





    3. Нет ничего, что может пересилить или превозмочь Его.

    Аллах сказал[fn]Ясин, аят 81 (36:81).[/fn]:

    Смысл: «Неужели они потеряли разум и не понимают, что Тот, кто сотворил небо и землю в таком величайшем масштабе, может воскресить
    людей - маленьких и слабых? Да, Он способен всё творить. Он - Творец, Могучий, Мудрый, и Его знание объемлет всё сущее».




    4. Нет иного божества, кроме Него.

    Аллах сказал[fn]Имран, аят 2 (3:2).[/fn]:

    Смысл: «Аллах - Един. Нет божества, кроме Аллаха. Всё на свете - Его творение, и устройство мира свидетельствует об этом. Он - Живой, Сущий, Бессмертный, хранит существование всего мира и управляет им».


    5. Он Предвечный без начала, Вечный без конца.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Хадид (Железо), аят 3 (57:3).[/fn]:

    Смысл: «Он - существовавший прежде, чем сотворена любая вещь, Вечный, остающийся после гибели и исчезновения всякой вещи, Скрытый, Которого не постигают взоры, а Он полностью знает всякую вещь -явную и скрытую».




    6. Он никогда не исчезнет и никогда не прекратится Его Бытие.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Фуркан, аят 58 (25:58).[/fn]:

    Смысл: «Полагайся на Аллаха Живого, который никогда не умрёт, восхваляй Его, Всемогущего, Безупречного и прославляй с признательностью за Его блага, дарованные тебе, и не обращай внимания на неверных. Ведь Аллах ведает всё о них и воздаст им за их грехи».




    7. Ничего не происходит, кроме того, что Он пожелает.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Бакара, 253 (2:253).[/fn]:

    Смысл: «Поистине, Аллах Мудр и делает то, что пожелает».




    8. Никакое воображение не может постичь Его, и никакое понимание не охватывает Его.

    Смысл: «А Аллах Всевышний ни в чём не нуждается, и Ему не нужен сын. Ведь Он - Всемогущий, Великий и Мудрый. Ему не нужен помощник».
    Аллах сказал[fn]Сура Шура, аят 11(42:11).[/fn]:

    ليس كمثله شيء





    Смысл этого аята: "Нет ничего, подобного Ему".
    Ислам акцентирует внимание на этом очень важном положении таухида, так как его нарушение разрушает таухид[fn]Речь идёт о том, что страдает иман конкретного человека, а не сам таухид.[/fn]. Мы сотворены, и наше воображение тоже сотворено. Сотворенное воображение не может представить Творца, Который не сотворён. Иначе говоря, нечто несовершенное не может охватить воображением совершенство. Творца нельзя представить тварным воображением тварного существа.

    Имам Зун-Нун аль-Мисри, рахимахуллах, сказал:«Как бы вы ни представили себе Аллаха, Он отличается от этого [того, что вы представили]». Мы не можем представить себе даже законы физики, которые созданы Аллахом, не можем представить себе молекулы и клетки. Как же мы можем вообразить совершенного Творца, Который не
    создан?



    9. Он не имеет сходства с сотворенным.

    Разъяснение:
    Аллах никоим образом не похож ни на какое творение – это один основных принципов Исламского таухида.

    Здесь надо упомянуть, что некоторые заблудшие группы различают абсолютное подобие (тамсиль) и частичное подобие (ташбих) и утверждают, что между Аллахом и творениями имеет место частичное подобие.

    Ответ на это:
    Во-первых, абсолютное отрицание подобия включает в себя отрицание всякого подобия, то есть это отрицание включает в себя и отрицание частичного подобия. Этого довода достаточно всякому разумному человеку с незапятнанной фитрой.

    Во-вторых, есть далиль из Сунны, отрицающий также и частичное подобие Аллаха творениям.

    Смысл об абсолютном неподобии Аллах пришел также в хадисах и в словах саляфов:


    1. От Абу ибн Ка`ба передают, что язычники пришли к Пророку, солляллаху алейхи ва саллям, и сказали: «Опиши своего Господа»,- и затем было ниспослано (смысл): «Скажи [Мухаммад]: «Он - Аллах Единый, Аллах Неизменный». Неизменный, Который «не рождает и не рожден», ибо все, что рождено, - умрет, а все, что умрет, будет воскрешено. Поистине, Аллах не умрет и не будет воскрешен. «И нет Ему подобного». И сказал [Пророк, солляллаху алейхи ва саллям]: «Нет схожего (шабих) с Ним, и нет ничего равного (‘идль) Ему. И нет ничего, подобного ему». Тирмизи. Это достоверный хадис.
    2. Передают от Ибн Аббаса его тафсир аята: «И знаешь ли ты подобного Ему (в именах)?»: "Знаешь ли ты подобного (мисль) Аллаху или схожего (шибх) c Ним?"[fn]Имам аль-Байхаки привел в «Шу’буль – Иман», том 1, стр. 143.[/fn]
    Поэтому всякий, кто утверждает какое бы то ни было подобие между Творцом и сотворённым, идёт против Корана и Сунны.






    10. Он Живой, и смерть не постигает Его, Он Вечный (аль-Кадим), и сон никогда не одолевает Его.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Гафир, аят 65 (40:65).[/fn]:

    Смысл: «Он - вечно Живой. Поистине, нет бога, кроме Него! Взывайте к Нему и искренне поклоняйтесь Ему! Только Он имеет полное право на восхваление, поскольку Он - Господь всех созданий».



    11. Он творит без нужды в этом (без нужды в творении).

    Разъяснение:

    Никто не характеризуется способностью творить, кроме Аллаха.

    Аллах сказал[fn]Сура ар-Ра’д, аят 16 (13:16).[/fn]:

    Смысл: «Скажи им, о пророк: "Аллах Всевышний сотворил всё,что в небесах и на земле. Только Он сотворил и только Ему, Единому, надо поклоняться. Он Всемогущ и над каждой вещью мощен».
    Аллах сказал[fn]Сура аль-Фатир, аят 3 (35:3).[/fn]:

    Смысл: «Разве есть иной Творец, кроме Аллаха?»



    12. Он - Дарующий пропитание Своим творениям. И Он не прилагает при этом никаких усилий и не испытывает трудностей.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Джума, аят 11 (62:11).[/fn]:


    Смысл: «Аллах - наилучший из тех, кто даёт удел».

    Аллах наделяет уделом все творения, и это для Него не связано ни с какими трудностями или приложением усилий.




    13. Он умерщвляет без опасения и возвращает к жизни (воскрешает) без труда.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Хаджж, аят 66 (22:66).[/fn]:


    Смысл: «Аллах - Тот, кто даровал вам жизнь, и потом Он умертвит вас, когда настанет ваш день, и вновь Он оживит вас в Судный день для расчёта и воздаяния. Поистине, несмотря на все эти блага и доводы, человек не благодарит Аллаха за милости, даруемые ему».

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Хаджж, аят 7 (22:7).[/fn]:


    Смысл: «…Судный день наступит, - нет сомнения в этом - и это будет выполнением Его обещания. Ведь Аллах оживит тех, кто в могилах, для воздаяния и наказания».



    14. Он всегда существовал вместе со Своими атрибутами еще до акта творения. Акт творения не добавил ничего к Его атрибутам. Как Он существовал со всеми Своими атрибутами в предвечности, так и будет Он существовать Вечно.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Фатир, аят 15 (35:15).[/fn]:

    Смысл: «О люди! Вы нуждаетесь в Аллахе во всём. Только Аллах не нуждается ни в чём. Он - Достохвальный и Преславный и заслуживает постоянного восхваления».
    Аллах существовал вечно без начала. Всякое начало подразумевает наличие некой точки во времени. Создатель времени - Аллах, Он существовал до того, как сотворил время, следовательно, у Него не может быть начала.

    Имам аль-Бухари, рахимахуллах, в «Сахихе» передал хадис: «Пророк, солляллаху алейхи ва саллям, сказал:
    كن اللّه ولم يكن شيء غيره

    Смысл: "Аллах существовал в Вечности, когда ничего ещё не существовало"
    Так ответил Пророк, солляллаху алейхи ва саллям, на вопрос людей из Йемена о начале мира.

    "Ничего" в тексте хадиса означает "абсолютно ничего". Был Аллах и абсолютно ничего не было, кроме Аллаха. Затем реализовалось предвечное желание Аллаха сотворить мир, и Он его сотворил.

    Этот хадис устанавливает ясное правило таухида - Творец отличается от творения тем, что Он не имеет начала. Наличие начала связано со временем, а время сотворил Аллах. То же самое относится к пространству и времени - Аллах создал их, и до этого момента их не существовало.
    Поэтому ни пространственные, ни временные характеристики не могут применяться в отношении Аллаха.

    Как мы уже говорили, после сотворения мира ничего не прибавилось ни к Сущности Аллаха, ни к Его сифатам, и такого не могло произойти в
    принципе.

    Как Он существовал в Вечности до создания творений, так Он и существует после создания творений, без каких-либо изменений (как в Сущности, так и в атрибутах).


    15. Аллах приобрел имя «Творец» не после акта творения - Он всегда был Творцом. И Он приобрел имя «Создатель» не после акта создания - Он всегда был им.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Хашр, аят 24 (59:24).[/fn]:

    Смысл: «Он - Аллах, Творец, Который сотворил все вещи из небытия без подобия и создал их наилучшим образом. Он придаёт вещам облик, который Он пожелает. Он - Обладатель "аль - асма - аль - хусна" (самых прекрасных имён)! Его славит то, что в небесах и на земле, отвергая от Него всё, что не подобает Его величию. Он - Великий, Всемогущий, Мудрый во всём, что устроил и предписал».
    В этом аяте говорится о том, что Аллах всегда был Творцом - еще до создания творений. Это значит, что он был Творцом изначально, а не приобрёл это качество или имя после создания творений.

    Аллах и Его атрибуты после акта творения не изменились никоим образом, будь то прибавлением каких-то качеств и характеристик или как-то иначе.


    16. Он всегда был Господом, даже когда не было ничего, над чем Он могбы быть Господом, и всегда был Творцом, когда еще не было творений.

    Аллах сказал[fn]Сура аль-Фатиха, аят 2 (1:2).[/fn]:

    Смысл: «Все виды прекраснейшей хвалы Аллаху Единому за всё, что Он предопределил для Своих рабов! Вся слава Аллаху - Творцу и Господу обитателей миров».


    17. Он - Воскрешающий из мертвых [еще до воскрешения]. Ему присущ сифат «Воскрешающий» ещё до воскрешения [кого-либо]. И это подобно тому,
    как Он был Творцом еще до сотворения всего сущего.


    Аллах сказал[fn]Сура ар-Рум, аят 50 (30:50).[/fn]:

    Смысл: «Посмотри (о Мухаммад!) на дождь и его следы и поразмысли, как Аллах оживляет землю растениями, после того как она высохла и была безжизненна. Тот, кто может оживлять землю после её смерти, может оживить и мёртвых людей. Он властен над всякой вещью».

    Аллах был Творцом ещё до сотворения сущего, и он Воскрешающий ещё до воскрешения сущего (после того, как умертвит всё). Жизнь и смерть – это творения Аллаха и они подчинены Его Воле, как и всё сущее.

    18. Это потому, что Он над всем властен. Всё нуждается в Нём. Всё легко для Него. И Он не нуждается ни в чем.
    "Нет ничего, подобного Ему, Он - Слышащий, Видящий"[fn]Сура аш-Шура, аят 11 (53:11).[/fn].
    Имам ат-Тахави, разыАллаху анху, продолжает:


    19. Он сотворил всё сущее согласно Своему [Вечному] Знанию.


    20. Он предопределил судьбы всех Своих творений.


    21. Он установил им определённые сроки жизни.


    22. Ничего о творениях не было сокрыто от Него до того, как Он
    сотворил их. Он знал всё, что они сделают в будущем, ещё до того, как
    создал их.



    23. Аллах приказал им повиноваться Себе и запретил ослушание Себе.


    24. Все происходит по Его Решению и Воле. Его Воля [всегда] свершается. Воля творений не может пересилить Его Волю. Что Он пожелает для своих творений - происходит, чего не желает - не происходит.


    25. Он ведет по прямому пути кого пожелает, и защищает творения, и охраняет их от вреда по Своей Милости. Он сбивает с пути кого пожелает, и унижает, и причиняет страдания по Своей Справедливости.


    26. Все творения подвластны Его Воле, находясь между Его Милостью и Его Справедливостью.


    27. Он превыше того, чтобы иметь противоположного или равного Себе.


    28. Никто не может отвратить Его предопределение, или обратить вспять Его повеление, или пересилить Его распоряжение.


    29. Мы верим во всё это и убеждены, что всё исходит от Него.
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 3:51 pm

    Абу-Адиль пишет:

    Как Неограниченный Господь Бог, ограничил Себя????
    Бог ограничен или нет?


    Есть один стих, в котором написано Иоан.16:30 Апостолы сказали Иисусу "Теперь видим, что Ты знаешь ВСЕ"
    Значит Бог Себя в Иисусе не ограничил, если Он ограничил бы, не знал Он ВСЕ.
    Кроме Бога ни кто не знает ВСЕ.
    валерий12
    валерий12
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-01-25
    Вера : верующий в Иисуса Христа
    Сообщения : 1411
    Благодарности : 379
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор валерий12 Сб Авг 25, 2012 4:24 pm

    Спасибо Акбар. В Библии мы видим, несколько иное. С первых страниц читаем, что у Творца есть образ, по которому сотворён Адам. Адам видит Господа, и даже прогуливается с Ним в прохладе дня. И даже прячется от Него. Также, написано. что Бог почил в день седьмой от всех дел Своих. То есть устроил отдых. И даже, написано, что Господь расскаялся в том, что сотворил человека. (Быт. 6:6).

    И о том, что вы нам процитировали - тоже написано в Библии. Бог всемогущий, вездесущий, всесильный, никто от него не убежит и не спрячется. "И никогда не скажет неправды и не расскается...ибо не человек Он, чтобы раскаятся Ему" 1- Царств 15:29. Много таких противречий можно увидеть в Библии.

    Всё становится на свои места, когда мы прочитаем Новый Завет. Здесь обьясняется, что этот мир сотворил Сын. Это не другая личность, а Тот же самый безграничный Бог, ограничивший Себя образом. "Образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле..." Колосяном 1:15:16.


    Последний раз редактировалось: валерий12 (Сб Авг 25, 2012 4:32 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 4:24 pm

    Эльшад пишет:
    Абу-Адиль пишет:

    Как Неограниченный Господь Бог, ограничил Себя????
    Бог ограничен или нет?


    Есть один стих, в котором написано Иоан.16:30 Апостолы сказали Иисусу "Теперь видим, что Ты знаешь ВСЕ"
    Значит Бог Себя в Иисусе не ограничил, если Он ограничил бы, не знал Он ВСЕ.
    Кроме Бог ни кто не знает ВСЕ.
    Не все частное означит общее. Что они имели ввиду я не знаю.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 4:26 pm

    валерий12 пишет:Спасибо. В Библии мы видим, несколько иное. С первых страниц читаем, что у Творца есть образ, по которому сотворён Адам. Адам видит Господа, и даже прогуливается с Ним в прохладе дня. И даже прячется от Него. Также, написано. что Бог почил в день седьмой от всех дел Своих. То есть устроил отдых. И даже, написано, что Господь расскаялся в том, что сотворил человека. (Быт. 6:6).

    И о том, что вы нам процитировали - тоже написано в Библии. Бог всемогущий, вездесущий, всесильный, никто от него не убежит и не спрячется. "И никогда не скажет неправды и не расскается...ибо не человек Он, чтобы раскаятся Ему" 1- Царств 15:29. Много таких противречий можно увидеть в Библии.

    Всё становится на свои места, когда мы прочитаем Новый Завет. Здесь обьясняется, что этот мир сотворил Сын. Это не другая личность, а Тот же самый безграничный Бог, ограничивший Себя образом. "Образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле..." Колосяном 1:15:16.

    Ибн Хазм аль-Андалуси (384-456 гг. по хиджре/994-1064 гг.) пишет в «Аль-Фисаль»:

    «Изначальная версия Торы была одинаковой у всех раввинов, в ней не было различий. И так было вплоть до второго пленения, после которого в начале Торы появились слова: «Всевышний сказал: «Мы сотворили людей по образу своему и подобию»». Если бы было сказано просто: «по образу», – то в этом не было бы ничего опасного и смысл был бы правильный. Ведь это лишь указывает на то, что Аллах сотворил этот образ, как, например, мы говорим: «Это деяние Аллаха», –то есть под «образом Аллаха» имеется в виду образ, который сотворил Аллах. Но после добавления слов «по подобию» уже не получается так истолковать, поскольку в этих словах содержится явное указание на то, что Адам Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 X_2eeb8cbf подобен Аллаху, а невозможность этого очевидна для разума, и Аллах чист от того, чтобы у Него был похожий или подобный».


    Шейх Саид Абдуль-Латиф Фуда комментирует эти слова: «Это очень важные слова. Иудеи говорили: «Аллах подобен нам», – и поэтому они были мушаббиха(уподобляющие) . Ибн Хазм указывает, что это отвергается на основе Писания и разума. И мусульманину нельзя так считать. Учёные, которые специализируются на сектах, говорят, что уподобление Аллаха пришло от иудеев. Иудеи делятся на две основные группы: мушаббиха и кадариты».

    Великий ученый, имам Абу Музаффар аль-Исфарайини (ум. в 471-м г. по хиджре/1078 г.) пишет в «Ат-Табсира фи-д-дин»:


    «Они [иудеи] – источник ташбиха (уподобление). Все, кто в исламском мире говорил подобное, следовали их пути».


    Шейх Саид Фуда говорит: «Знайте, за кем следуют те, кто исповедует ташбих в Исламе».

    Сказал Хафиз Ибн Хаджар аль-Аскаляни (773-852 гг. по хиджре/1372-1449 гг.) в «Фатх аль-Бари»:

    «Далее… Эта книга была написана, поскольку появились люди, проповедующие тайное зло и относящие себя к мазхабу великого имама Ахмада. Простым людям они раскрывают свое учение, а перед учеными боятся о нем говорить. Эти люди хуже тех, кто открыто отступает от веры:они вводят в заблуждение простолюдинов. Внешне эти люди выглядят набожными рабами Аллаха, не расстаются со сборниками хадисов. На самом же деле такие люди, как Ибн Хамид и кади Ибн аз-Загуни, - это мушаббиха, и [они] приписывают Аллаху атрибуты, не приличествующие Его божественной Сущности. Эти люди – последователи самирия, их убеждения сходны с убеждениями иудеев и христиан, они представляют Бога в телесном образе».

    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 4:36 pm

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Абу-Адиль пишет:

    Как Неограниченный Господь Бог, ограничил Себя????
    Бог ограничен или нет?


    Есть один стих, в котором написано Иоан.16:30 Апостолы сказали Иисусу "Теперь видим, что Ты знаешь ВСЕ"
    Значит Бог Себя в Иисусе не ограничил, если Он ограничил бы, не знал Он ВСЕ.
    Кроме Бог ни кто не знает ВСЕ.
    Не все частное означит общее. Что они имели ввиду я не знаю.

    Ты еще мало знаешь о Библии... в Библии нет не одного лишнего слово. Раз сказали ты знаешь ВСЕ, значит Он знал ВСЕ.
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 4:37 pm

    Машаллах, Акбар! :дааа
    Хоть и не самый короткий вариант и не самый доступный, но зато правдивый и выражающий некоторые основы единобожия!
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 4:42 pm

    Абу-Адиль пишет:Машаллах, Акбар! :дааа
    Хоть и не самый короткий вариант и не самый доступный, но зато правдивый и выражающий некоторые основы единобожия!

    Это женский смайликОграничил ли Себя Бог? - Страница 5 2034153969 :дааа
    А эти мужские Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 2034153969 Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 3950670929 :):ececec:
    постарайся использовать мужские))
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 4:43 pm

    Удаляюсь на время! У меня ифтар. Валерий, я прочел ваши комменты, отпишусь как смогу ок!?
    До связи!!!
    О ! Акбар, брат, пусть Аллах укрепит наши стопы на пути призыва!!!
    Ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатух!!!
    Абу-Адиль
    Абу-Адиль
    אורח
    אורח

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Ukrain10
    Дата рег : 2011-09-07
    Сообщения : 620
    Благодарности : 36
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Абу-Адиль Сб Авг 25, 2012 4:44 pm

    Эльшад пишет:
    Абу-Адиль пишет:Машаллах, Акбар! :дааа
    Хоть и не самый короткий вариант и не самый доступный, но зато правдивый и выражающий некоторые основы единобожия!

    Это женский смайлик Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 2034153969 :дааа
    А эти мужские Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 2034153969 Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 3950670929 :):ececec:
    постарайся использовать мужские))

    Да ладно!!!))))))))
    К чему эти тонкости??? Просто девочки смешнее!)))) Ну ладно постараюсь!!!
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 4:46 pm

    валерий12 пишет:
    Всё становится на свои места, когда мы прочитаем Новый Завет. Здесь обьясняется, что этот мир сотворил Сын. Это не другая личность, а Тот же самый безграничный Бог, ограничивший Себя образом. "Образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле..." Колосяном 1:15:16.
    Валера !!! если говорить что мир создал сын, то это указывает на второго создателя, а это многобожие. Это заблуждение. Он Един, и нет у Него сотоварищей.
    Что говорил Ийсус о конце света ??
    «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Мой один » (Библия, Евангелие от Матфея 24:36,42-44)
    Разве Бог может не знать???? Бог Всезнающий.
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 4:49 pm

    Абу-Адиль пишет:Удаляюсь на время! У меня ифтар. Валерий, я прочел ваши комменты, отпишусь как смогу ок!?
    До связи!!!
    О ! Акбар, брат, пусть Аллах укрепит наши стопы на пути призыва!!!
    Ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатух!!!
    Ваалейкум ассалам ва рахматуЛлаhи ва баракатуhу брат!!!
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 4:53 pm

    Акбар пишет:
    валерий12 пишет:
    Всё становится на свои места, когда мы прочитаем Новый Завет. Здесь обьясняется, что этот мир сотворил Сын. Это не другая личность, а Тот же самый безграничный Бог, ограничивший Себя образом. "Образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле..." Колосяном 1:15:16.
    Валера !!! если говорить что мир создал сын, то это указывает на второго создателя, а это многобожие. Это заблуждение. Он Един, и нет у Него сотоварищей.
    Что говорил Ийсус о конце света ??
    «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Мой один » (Библия, Евангелие от Матфея 24:36,42-44)
    Разве Бог может не знать???? Бог Всезнающий.

    Он был Сыном и Отцом! Он не сказал, что Он не знает, а сказал :О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Он сказал: "Я и Отец Одно"!
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 4:57 pm

    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    валерий12 пишет:
    Всё становится на свои места, когда мы прочитаем Новый Завет. Здесь обьясняется, что этот мир сотворил Сын. Это не другая личность, а Тот же самый безграничный Бог, ограничивший Себя образом. "Образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле..." Колосяном 1:15:16.
    Валера !!! если говорить что мир создал сын, то это указывает на второго создателя, а это многобожие. Это заблуждение. Он Един, и нет у Него сотоварищей.
    Что говорил Ийсус о конце света ??
    «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Мой один » (Библия, Евангелие от Матфея 24:36,42-44)
    Разве Бог может не знать???? Бог Всезнающий.

    Он был Сыном и Отцом! Он не сказал, что Он не знает, а сказал :О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Он сказал: "Я и Отец Одно!
    "Я и Отец Одно!!" это не значит что телесном, а имеется ввиду миссии. БОГ НЕ ТЕЛО!!!!
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 4:58 pm

    Акбар пишет:
    Эльшад пишет:
    Акбар пишет:
    валерий12 пишет:
    Всё становится на свои места, когда мы прочитаем Новый Завет. Здесь обьясняется, что этот мир сотворил Сын. Это не другая личность, а Тот же самый безграничный Бог, ограничивший Себя образом. "Образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле..." Колосяном 1:15:16.
    Валера !!! если говорить что мир создал сын, то это указывает на второго создателя, а это многобожие. Это заблуждение. Он Един, и нет у Него сотоварищей.
    Что говорил Ийсус о конце света ??
    «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Мой один » (Библия, Евангелие от Матфея 24:36,42-44)
    Разве Бог может не знать???? Бог Всезнающий.

    Он был Сыном и Отцом! Он не сказал, что Он не знает, а сказал :О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец
    Он сказал: "Я и Отец Одно!
    "Я и Отец Одно!!" это не значит что телесном, а имеется ввиду миссии. БОГ НЕ ТЕЛО!!!!

    А я не имел ввиду - телесно....
    Акбар
    Акбар
    נודד
    נודד

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Russia10
    Дата рег : 2012-04-24
    Вера : Ислам
    Сообщения : 349
    Благодарности : 19
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Акбар Сб Авг 25, 2012 5:03 pm

    А что ты имел ввиду ??
    Elshad ben-ELshaday
    Elshad ben-ELshaday
    מקומי
    מקומי

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Azerba10
    Дата рег : 2011-07-13
    Сообщения : 7990
    Благодарности : 374
    Пол : Мужчина

    Ограничил ли Себя Бог? - Страница 5 Empty Re: Ограничил ли Себя Бог?

    Сообщение автор Elshad ben-ELshaday Сб Авг 25, 2012 5:09 pm

    Акбар пишет:А что ты имел ввиду ??

    Бог - это Отец.
    Сын - это человек, в котором явился Бог.
    Значит Он был Отцом и Сыном.

    Допустим ты отец, и в птице явился к птичкам, птичку, в котором явился, ты назвал сыном, но ты одновременно являешься отцом.
    Можно сказать, что ты отец и сын?

      Текущее время Вт Окт 01, 2024 2:34 am